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Sturi 15.04.2005 19:02

Wels dreht durch...
 
Als ich eben vom Einkaufen wiederkomme sehe ich einen meiner L46 durchdrehen..
Im wahrsten Sinne des Wortes. Er schwamm schnell um die eigene Achse und an der Scheibe hoch und runter. Ich habe ihn sofort zur Untersuchung rausgefangen, konnte aber keine Erkrankungen oder Parasiten erkennen können.
Er hat einen recht dünnen Bauch.
Das Becken ist ein 100L Artenbecken mit
28Grad,
No2 NN
No3 NN
Gh 10
Ph 6,5
Alle anderen Zebras (6) sind wohlauf und gut genährt. Sie athmen langsam.

Jetzt liegt er ruhig da athmet aber noch recht schnell

Kennt jemand so ein Verhalten ?

Gruß Andreas

Acanthicus 16.04.2005 08:23

Hi Andreas,
das gleiche hatte ich mal mit nem Ancistrusweibchen. Die hat sich aber nach 3-4 Tagen wieder eingekriegt und bleibende Schäden hat sie auch nicht genommen.

Daniel

Sturi 16.04.2005 08:29

Hi,

danke.. zur Zeit macht die Dame des Hauses auch wieder einen ruhigen Eindruck und frisst ... ist aber immer noch recht dünn im gegensatz zu den 6 anderen Dickerchen... mal weitersehen

Gruß Andreas

Indina 16.04.2005 13:47

Hi Andreas,

ich würd ihn mal auf Wurmbefall (oder/und andere Darmparasiten) hin untersuchen lassen - es sei denn, sein schlechter Ernährungszustand normalisiert sich zügig.

Gruß, Indina

Deedel 16.04.2005 14:16

Wels dreht durch
 
Hallo Andreas,
da muß ich mich Indina anschließen ,daß er auf Darmparasiten untersucht werden sollte.Bei Welsen,garnicht so einfach,da der Kot unbedingt nicht lange auf dem Boden liegen sollte,bevor man ihn untersucht,denn dann sind sofort massenweise Bakterien dran und eine Untersuchung um ein vielfaches schwerer.Das beste ist,Du setzt das betroffene Tier separat(am besten leeres Becken) und versuchst,abgestzten Kot sofort mit einer Pipette abzusaugen.Dann brauchst Du nur noch jemanden in Deiner Nähe,der in der Lage ist,mit der Kotprobe die nötige Mikroskopische Untersuchung durchzuführen.
Was mir an Deinen Wasserwerten auffällt,da schreibst Du No3=NN -- wie machst Du das ???Das ist ein Wert,der so nicht existieren kann.
Gruß Deedel

Volker D. 16.04.2005 14:59

Zitat:

Was mir an Deinen Wasserwerten auffällt,da schreibst Du No3=NN -- wie machst Du das ???Das ist ein Wert,der so nicht existieren kann.

Warum nicht?

Es gibt Leute die haben soviel Pflanzen in, an und über ihrem Becken das sie sogar No3 zuführen müssen damit die Pflanzen Nährstoff bekommen.

mfg

Deedel 16.04.2005 15:28

Zitat:

Zitat von Motoro
Warum nicht?

Es gibt Leute die haben soviel Pflanzen in, an und über ihrem Becken das sie sogar No3 zuführen müssen damit die Pflanzen Nährstoff bekommen.

mfg

Hi Motoro,
Da magst Du recht haben,doch glauben kann ich es nicht,daß er zu den wenigen gehört,bei denen es so ist. 85% aller Aquarianer kämpfen gegen zu hohe Nitratwerte und bei gut 50 % kommt es schon erhöht aus der Leitung.Es war eine Mutmaßung von mir,wo ich mir eigentlich hätte denken müssen,das der letzte Satz gleich wieder zerpflückt wird.
mfg

Volker D. 16.04.2005 16:00

Zitat:

Da magst Du recht haben,doch glauben kann ich es nicht,daß er zu den wenigen gehört,bei denen es so ist. 85% aller Aquarianer kämpfen gegen zu hohe Nitratwerte und bei gut 50 % kommt es schon erhöht aus der Leitung.Es war eine Mutmaßung von mir,wo ich mir eigentlich hätte denken müssen,das der letzte Satz gleich wieder zerpflückt wird
Wollte nichts zerpflücken, aber da man nicht das Gegenteil beweisen kann muss man die Angaben erstmal als richtig nehmen, vielleicht stimmt es sogar und er gehört zu den 15 %.
Deine Frage ist durchaus berechtigt.


mfg

L-ko 16.04.2005 16:07

Hallo Deedel,
Zitat:

Zitat von Deedel
85% aller Aquarianer kämpfen gegen zu hohe Nitratwerte und bei gut 50 % kommt es schon erhöht aus der Leitung.

Wo hast du denn die Werte her?
Ich hab in 2 von 3 Aquarien auch kein nachweisbares Nitrat und im 3. z.Z. auch nur, weil meine Tochter dort zwischenzeitlich ihren Mollynachwuchs untergebracht hat. Es sind dort einfach zu viele Fische.
Ich denke, bei einem gut funktionierenden Pflanzenbecken gibt es normaler Weise auch keine Nitratprobleme.

Vielleicht sollten wir auch mal den "Wert" NN näher definieren? Ich verstehe dieses als kleinsten Wert, den mir ein Tropfentest liefert, da für diesen meist "< irgendetwas" da steht. Für mich versteht es sich von selbst, dass ich Nitrat, dann immer noch in minimalen Konzentrationen - eben unter diesem Wert - finden kann. Die Tests sollten ja schließlich so genau wie nötig und nicht so genau wie möglich sein.

Beste Grüße
Elko

Deedel 16.04.2005 17:01

Hi,
ich hätte vielleicht fragen sollen,wie die Werte ermittelt wurden.Aber zu meiner Mutmaßung bin ich gekommen,weil Sturi (Andreas) in einem anderen Beitrag (gestern 17.31 Uhr) schrieb,daß seine Becken fast Pflanzenfrei sind.
Soviel zum zerpflücken.

Hi,
meine Becken sind fast Pflanzenfrei aber das Javamos wächst ....
Die Teile liegen auf einer Plexiglasscheibe über dem Becken oder sind
im Regal direkt darüber angebracht. That's it.
Gruß Andreas

Tja Elko,
dann gehörst Du wahrscheinlich zu den glücklichen Gewinnern,die mit solchen kleinen Problemen nichts zu tun haben.Bei mir und vielen anderen,die ich kenne liegt der Wert schon bei ca.10 mg/l No3 beim Leitungswasser.Bei entsprechender Fütterung kannst Du Dir vielleicht vorstellen,wie er dann nach oben geht.Ich versuche zu helfen.Um das zu können,muß man auch mal nachfragen und hinterfragen.Doch wie soll man das,wenn man sich für jede Frage erst einmal rechtfertigen muß!?!
mfg

Sturi 16.04.2005 17:55

Hi,

zu den Fragen ...
hier bei uns in Mecklenburg Vorpommern wird das Trinkwasser aus Grundwasser gewonnen. Dies weist sehr gute Werte auf nur die Gesamthärte ist mit 20-22 sehr hart ... nen Kopfsprung überlebt man nicht ;-)
Den Rest mach ich mit Osmose. DIe Werte Stammen aus Tropftests.

Ich hab die Dame gerade bem fressen beobachtet aber sie ist immer noch recht dünn wobei dünn bei mir bedeutet das der Bauch flach ist und nicht nach aussen gewölbt aber auch nicht nach innen.
Die Darmparasiten halte ich für ausgeschlossen, da es sich um eine geschlossene Gruppe mit 7 Tieren handelt die gemeinsam seit ca. einem Jahr dieses Becken bewohnen und es seit dem nicht verlassen haben und auch keinen Besuch bekommen haben. Alle anderen 6 Tiere haben einen runden Bauch. Eine nähere Untersuchung der Dame, die Betrachtung der Bauchpartie und so weiter brachte keine Erkenntnisse. Der Kot ist normal dunkel.
Soweit alles in Ordnung nur dieses merkwürdige Verhalten (Den eigenen Schwanz jagen .. wild durchs Becken pesen ... und das auch nur 5 Minuten ... nun ist sie seit 2 Tagen ruhig *grübel* villeicht warens Frühlingsgefühle .. geht dem Tieren wie den Menschen.


Gruß Andreas

L-ko 16.04.2005 19:04

Hallo Deedel,

war von mir nicht bös gemeint. Entschuldigung, wenn du es persönlich genommen hast. :o

Mir ging es wirklich nur um zwei Sachen:
1. die Zahlen glaube ich nicht so ganz (aber wie sie auch tatsächlich sein sollten, sind diese auch nicht so wichtig.)
2. In vielen Threads wird ganz gerne mal über Sachen diskutiert, ohne dass diese (hier "NN") erstmal klar definiert wurden. Und dann kann man sich darüber herzlichst streiten.

Beste Grüße
Elko

Deedel 16.04.2005 19:56

Hallo Elko !
Ich bin Dir keineswegs böse.Ich kann so ziemlich viel ab.Mir ging es nur in erster Linie um das Wohlergehen des Fisches.Da bleibt nicht immer viel Zeit erst einmal Grundsatzfragen zu diskutieren,sondern wenn erforderlich noch ein paar Info's zu bekommen.Im nachhinein kann man gern noch über die ein oder andere Sache diskutieren.
Hi Sturi,
es freut mich,daß es der Dame soweit wieder gut geht,trotzdem beobachte Sie in der nächsten zeit noch etwas genauer.Vielleicht hat Sie ja irgendwo ein paar Eier versteckt,daß sie Dir so "dünn" vorkommt :-)
Dünn ist natürlich wieder relativ.
Fütterst Du Lebendfutter ??
Wie hoch oder niedrig ist eigentlich Dein KH-Wert ?
Gruß Deedel

Sturi 17.04.2005 17:13

Hi,

leider ist das Tier heute Nachmittag verstorben.
Auch eine Sezierung brachte die Todesursache nicht zum Vorschein.
Der flache Bauch war inzwischen wieder normal (rund) geformt.
Villeicht irgendein nicht durch Keime oder Parasiten bedingter Todesfall sondern irgendeine organische Fehlbildung oder oder oder. Auf jeden fall schade um das Tier. Alle anderen Tiere der Gruppe sind wohlauf und zeigen keine Anzeichen eines Problems.

Trotzdem danke für eure Hilfe.

Gruß Andreas


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