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kaycee 10.03.2005 16:16

Brauche Hilfe zum Weisssaum-Ancistrus
 
Hallo,

habe mir gestern ein Weisssaum-Pärchen (Ancistrus hoplogenys) in einem Aqua-Shop geholt.
2 wunderschöne Tiere, Männchen 9cm, Weibchen 8cm lang.
Nach sehr vorsichtigem Eingewöhnen (2 Std) und Einsetzen zeigte sich das Weibchen bereits am selben Abend im Freien, und auch das Männchen kam bei Dunkelheit hervor.
Heute vormittag war das Weibchen wieder im Becken unterwegs, das Männchen versteckt. Zu meinem grossen Entsetzen hab ich das Weibchen dann gegen Mittag tot vorgefunden.
Ein nachträglicher Wassertest beim Händler hat keine Besonderheiten ergeben...lediglich der pH-Wert war mit etwa 8,0 etwas hoch.

Hat jemand genug Erfahrung mit dieser Art, um mir zu sagen, warum das Weibchen so plötzlich gestorben sein könnte?
Waren laut Händlerangaben deutsche Zucht und etwa 7-8 Wochen bei dem im Becken...zu häufiger Stress kanns nicht gewesen sein :-l

MFG...Micha

lena 10.03.2005 16:52

hallo!
ich denke mal du meinst den l183. ich wurde hier schon öfters aufgeklärt, das dein gegebener name für ihn veraltet ist, aber das nur am rande ;)
also, mein l183 weibchen ist auch gestern gestorben, ohne irgendwelche anzeichen von krankheit. allerdings behandle ich gerade gegen ichtyo, aber ich glaube nicht das das was damit zu tun hatte...
ich gaube bei mir lag es an dem kritisch niedrigen O2 wert! hast du den bei dir mal gemessen? vielleicht liegt es daran.
bin leider noch anfänger und kann dir ansonsten nicht weiterhelfen.
gruß
lena

michael206 10.03.2005 19:28

hi
also ich denke auch das du denn l183 meinst.
der braucht sehr weiches wasser,in seinen heimatgewässern ist die härte kaum nachweisbar. (korrigiert mich wenn ich falsch liege)
aber wenn du schon einen ph8 hast.
gib mal bitte deine genauen wasserwerte durch.

kaycee 10.03.2005 20:39

L183...L59...Tüpfel...Weisssaum...
 
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Also angeboten waren die Tiere als Weisssaum-Antennenwelse.
Denke mal, auch der Name "Tüpfel-Antennenwels" wird verwendet...dann wäre es die L59 :confused:

Meines Wissens ist der Weisssaum oder Tüpfel (L59) als Ancistrus hoplogenys
und der Blaue (L183) als Ancistrus dolichopterus bekannt...
korrigiert mich gern, wenn ich falsch liege ;)

Hab leider nich alle Tests als genaue Tropfentests zur Hand...und auf die Streifen geb ich nur als Grob-Orientierung etwas.
Ammonium nicht feststellbar, Nitrit etwa 0,02, Nitrat etwa 3-4, und vom Händler eben ph um 7,8 bis 8
Allerdings zeigen die Teststreifen bei KH und GH Werte im oberen bis höchsten Bereich...nur war das verstorbene Tier beim Händler in ähnlichen Wasserwerten (pH 7,5) mehrere Wochen mobil...und mein kleiner blauer Antennenwels ist quietschmobil
Händler und ich sind ratlos :-l

Muss allerdings hinzufügen, daß ich vor 3 Tagen durch eine zu spät bemerkte Undichtigkeit am Wasserzulauf einen unbeabsichtigten Total-Wasserwechsel(fast komplette Neubefüllung) machen mußte.
Der Besatz, der im Becken war (Guppys,Mollys,Neons,Blauer Antennenwels) hats scheinbar gut verkraftet...

Fischray 10.03.2005 21:06

Hallo Micha,

der Weißsaum-Ancistrus ist eigentlich nicht so anspruchsvoll.
Bei der Haltung ist ein pH-Wert von 8,0 pH noch akzeptabel, besser Werte um
die 7.
Die Wasserhärte ist bei der Haltung auch nicht sehr wichtig, es sei denn, sie
fällt vollkommen aus dem Rahmen.
Erst bei der Zucht musst du mehr Wert darauf legen.
Wenn ein Tier so kurz nach dem Einsetzen umkippt, kann es am Umsetzen
gelegen haben, kann immer mal passieren.
Wenn man weiß, man holt sich heute neue Tiere, sollte man grundsätzlich
vorher einen Wasserwechsel machen, alleine um die bakterielle Belastung
des Wassers zu senken.
Gerade die Bakterien werden viel zu oft unterschätzt.
Je besser die Vorraussetzungen im Becken, desto einfacher das Eingewöhnen
der Tiere im neuen Becken.
PH-Wert, Härte, Temperatur, Bakterien etc. am besten ähnlich wie am Fangort der Wildfänge bzw. bei Nachzuchten wie in den Becken des Züchters.
Aber Wasserwechsel ist immer gut, aber ein Totalwasserwechsel ist nie gut.

Gruß Ralf

kaycee 10.03.2005 21:16

Also erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten :D

Habe nach einigem Nachforschen in der hiesigen L-Datenbank und Vergleich mit meinem verbliebenen Tier die Vermutung, es ist doch ein L059.

Die Punktung gegenüber L183 ist feiner, und der Untergrund geht bei Stress doch mehr ins bräunlichere.
Kann mich da aber auch täuschen...hat NUR der L059 als Jungtier den weissen Saum an Rücken- und Schwanzflosse?
Oder kommt der Saum auch bei L183 vor?

Ich beginne erst, mich mit dieser Art zu beschäftigen....
mit einem Sofort-Tod der denkbar schlechteste Einstieg, grad bei einem so schönen Tier :(

Fischray 10.03.2005 21:27

Hi Micha,

schau dir mal den L-71 an!
Hatte mit Ingo einmal in Hamburg eine Diskussion zum Thema
Weißsaum ohne Saum im Alter, konnten ihn dann als L-71 bestimmen.

Gruß Ralf

kaycee 10.03.2005 21:41

Zitat:

Zitat von Fischray
Weißsaum ohne Saum im Alter, konnten ihn dann als L-71 bestimmen.

Hi Ralf,

nach der Augenform könnte er auch L73 sein. Hab ihn gestern nur im Dunkeln mal von nahem betrachten können...die goldene Iris um die schwarze Pupille ist mit dem L73-Foto vergleichbar.
Datenbank hier hat für L71 leider kein Pic :confused:
Würd ihn gern x ablichten, aber er zeigt sich fast nie, nach dem Umsetzen ultrascheu

Gruß Micha

kaycee 10.03.2005 21:58

L183...L59...Tüpfel...Weisssaum...
 
Und in einer anderen Datenbank habe ich jetzt wieder den Tüpfel-Antennenwels als L183 gesehen...womit meine Verwirrung in Bezug auf L-Arten, lateinische und deutsche Namen jetzt komplett ist....

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

lena 10.03.2005 22:07

hallo!
also die 183er haben auf jeden fall auch einen saum, aber zur genauen bestimmung kann ich leider nichts sagen.
gruß
lena

kaycee 11.03.2005 08:44

Zitat:

Zitat von lena
also die 183er haben auf jeden fall auch einen saum

Hi Lena,
also wie hier mit L-Nummern um sich geworfen wird, verwirrt mich doch etwas.
Ich halte es lieber mit den lateinischen Namen und deutscher Zuordnung.

Was ich bis jetzt begriffen hab :
Weisssaum-Antennenwels. = Anc. spc. hoplogenys
Blauer Antennenwels = Anc. spc. dolichopterus

In welche Gruppe der Tüpfel-Antennenwels einzuordnen ist??? :confused:
Und verlieren deine Jungtiere mit steigendem Alter auch ihren weissen Saum?

Aber die Artenbestimmung ist mir eher zweitrangig, wollte ja eher rausbekommen, warum mein Weibchen so plötzlich gestorben sein könnte???

LG...Micha

kaycee 11.03.2005 08:48

Zitat:

Zitat von michael206
der braucht sehr weiches wasser,in seinen heimatgewässern ist die härte kaum nachweisbar.

Nachdem die Welse aus deutscher Zucht stammen und schon 6-8 Wochen beim Händler im Becken waren, glaube ich nicht, daß der Wechsel in härteres Wasser die Todesursache war :confused: :confused: :confused:

kaycee 11.03.2005 19:56

Auf jeden Fall scheint das Thema L183 / L059 für mich erledigt-
heut nachmittag ist auch noch das Männchen gestorben.
Keine Ahnung, was ich falsch gemacht habe...nur schade um die wunderschönen Tiere :( :( :(

Trotzdem vielen Dank an alle, die mir zu helfen versucht haben...

Micha

michael206 12.03.2005 00:03

hi
schade schade um die schönen welse,
ich hatte das mit dem extrem weichen wasser irgendwo im net gelesen.
nunja, das nächste mal wird es bestimmt besser.
gruß michi

Angel 15.03.2005 11:07

Salute zusammen

Ich pflege seit einiger Zeit ein L183 Ancistrus dolichopterus (Weissaumantennenwels) Paar. Da die Zucht eher selten gelungen ist und dies sehr wahrscheinlich auch nur mit sehr weichem Wasser, denke ich mir, dass sich die Welse auch eher im weichen Wasser wohlfühlen. Die braune Färbung ist die Schreckfärbung, ansonsten sind sie schwarz, wobei der L59 schwärzer wirkt.

Den L183 erkennt man daran, dass er einerseits im Alter den Saum behällt, oder man zählt sie Rückenflossenstrahlen. Es sollten 8 - 10 Weichstrahlen sein, die anderen Tüpfis haben 7 (ohne den Dorsalstachel).

Liebe Grüsse

Angel


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