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Andy25 21.02.2005 21:01

Schon wieter PW tot!!! Bitte Hilfe!
 
Hallo!

Wie hier berichtet starb am 9. Februar einer meiner Leopardenpanzerwelse. Heute sehe ich, dass schon wieder ein PW (diesmal ein MetallPW) stirbt; dh. er ist ganz hell, schwimmt nicht, frisst nicht und hat das Maul ganz offen!

1. Kann ich ihn noch retten?

2. Anscheinend stimmt was mit dem AQ nicht. Wie kann ich jetzt testen, ob vielleicht eine Krankheit im AQ ist? Gibt es einen Test dafür bzw. wie kann ich entdecken, was auf einmal los ist?????

Ich wechsle ca. alle 10 Tage das Wasser zu 50 % und gebe ein Wasseraufbereitungsmittel hinzu (habe heute etwa gegen 19 Uhr gewechselt). Die Wasserwerte sind in Ordnung bzw. so wie immer (ich habe dieses AQ mit diesen Fischen seit rund 1,5 Jahren). Ich habe in den letzten Wochen auch nichts geändert. Allerdings habe ich das Wasseraufbereitungsmittel vor etwa 6 Wochen gewechselt sowie die Lampe.

Es mussen also wohl Krankheitserreger im Wasser sein, woher ist mir aber unbekannt? Wie kann ich sie entdecken bzw. vernichten?

Vielen lieben Dank,lg

cory-fan 22.02.2005 06:49

Hallo!

Noch ein paar wichtige Fragen:
Wie sind die Barteln und Flossen(Bauch- und Afterflosse)?
Hat sich die Haut verändert?
Welcher Filtertyp, welches Filtermaterial?
Ich der Bodengrund vermulmt?
Bei welcher Temperatur?

Tschüß, Kurt

Andy25 22.02.2005 08:45

Hallo!

Wie erwartet habe ich heute Früh den MetallPW tot zwischen den Pflanzen gefunden. Jetzt befürchte ich, dass in den nächsten Tagen und Wochen die nächsten PW sterben...!

Was mir noch eingefallen ist:
1. Seit etwa 2 Wochen kann ich auch bemerken, dass sich meine PW stärker im Sand "wälzen", als ob sie Juckreiz hätten. Das war zwar früher auch, aber sehr sehr selten und in den letzten Tagen stärker als sonst.
2. Wie schon erwähnt habe ich vor etwa 6 Wochen ein neues Wasseraufbereitungsmittel genommen-zuvor immer das Aquasafe von Tetra, jetzt ein no-name-Produkt. Davon gebe ich 10 ml ins AQ.

@cory-fan

+Da ich nur feinen Sand habe, sind die Bartl lang und nicht (wie bei Kiesgrund) kurz. Vor allem die MetallPW wühlen viel und haben die schönsten Bartln.

+Was die Flossen und die Haupt betrifft werde ich noch genau kontrollieren bzw. wenn ich den toten Fisch entferne->Antwort folgt!

+Ich habe ein 63 L AQ und so einen EHeim Innenfilter. Da der Schwamm noch in sehr guten Zustand ist, habe ich ihn schon seit rund 15 Monaten nicht mehr gewechselt. Ich drücke ihn nur manchmal leicht aus und das wars.

+Der Bodengrund ist 0 bis 1 mm Sand, der nicht vermulmt ist. Aber manchmal liegen halt ein paar tote Pflanzenteile herum, aber auch nicht sehr viele.

+Temperatur ist bei 24 (manchmal vielleicht bei 23) Grad.

Eines muss ich noch loswerden. Ich habe derzeit nach dem Tod des MetallPW nur noch einen MetallPW und nach dem Tod des LeopardenPW nur noch 3 LeopardenPW. D.h. es ist keine richtig große Gruppe mehr, aber daran können sie ja auch nicht gestorben sein. Ich habe dann noch 2 AlbinoPW, einen sterbeiCory (einer starb im Juni 04) und einen PandaPW (einer starb Ende 03).

vielen Dank,liebe Grüße

Andy25 22.02.2005 09:57

Hi!

So, ich habe jetzt den Fisch entfernt und ihn dabei etwas untersucht: Der Fisch hatte weder irgendwelche weißen Punkte udgl. auf der Haut, noch waren die Flossen kaputt. Auch die Barteln waren ok.

Gestern ist mir nur aufgefallen, dass dieser PW im Vergleich zum anderen MetallPW heller bzw.durchsichtiger war und nicht viel schwomm.

Ich habe vorhin Nitrit gemessen und das Ergebnis ist 0,0.

liebe Grüße!

L-ko 22.02.2005 11:53

Hallo Andy,

wie sieht es denn mit Nitrat und GH aus?

Wie alt sind Deine Wasserwerte bzw. hattest Du den pH-Wert nach dem Wasserwechsel gemessen. (Zweitweise wird bei uns Talsperrenwasser eingespeist, dann geht der pH-Wert im Leitungswasser um ca. 1,5 nach oben - da hatte ich auch schon mal ärger mit meinen Corys.)

Mit dem 15 Monate alten Filterschwamm hätte ich kein gutes Gewissen. Dort sammeln sich in der Zeit sicherlich auch andere Bakterien an als die gewünschten.

Beste Grüße
Elko

Aigi1 22.02.2005 12:23

Hallo
 
Ich habe selber auch PW, seit ca. einem halben Jahr. Ich habe einen Kies im AQ. Neulich habe ich mir eine Luftpumpe gekauft, seitdem fühlen sich die PW auch wohler. Innenfilter gehören glaube ich öfter gereinigt, ich habe zwar einen Außenfilter hatte aber 7 Jahre einen Innenfilter!
Ich hatte noch nie Probleme mit Krankheiten in meinem Becken!
Ich messe nie meine Werte nur wenn die Fische schnell atmen kontrolliere ich den NA3 (Ammoniakgehalt).

MFG
Aigi

cory-fan 22.02.2005 12:43

Hallo!

Ich habe keinen konkreten Verdacht, an was deine Fische sterben.

Die Ausgangswasserwerte sind gleichgeblieben? evtl. neue Rohre? Ansonsten würde ich auf eine schleichende Vergiftung tippen.

Tschüß, Kurt

Andy25 22.02.2005 13:40

Hallo!

Habe jetzt noch folgende Werte: KH ist 8 °dH, PH ist 8 und Nitrit ist 0,0. Bitte nicht vergessen, dass ich vor etwa 18 Stunden das Wasser zu 50 % gewechselt habe. Wie die Wasserwerte davor waren, weiß ich jetzt natürlich nicht, aber ich denke gleich (das waren sie in den letzten 18 Monaten immer).

Nitrattest habe ich leider keinen, aber falls unbedingt notwendig besorge ich mir einen.

Den Innenfilter reinige ich natürlich regelmäßig, dh etwa alle 2 Monate, den Schwamm drücke ich im AQ-Wasser etwa alle 2 bis 4 Wochen aus, damit die Blätter usw. herauskommen und wieder eine gute Wasserbewegung vorliegt.

Wenn es sich um eine Vergiftung handelt, dann woher? Ich habe doch in den letzten 18 Monaten nichts geändert. Kann ich Bakterien dieser Vergiftung irgendwie messen?

Das der Tod vielleicht mit dem Wasserwechsel zu tun hat? Denn danach war auf einmal der Fisch so ruhig, während des Wechsels spielte ich noch ein wenig mit ihm. Vielleicht war er aber auch schon vorher krank und der Wasserwechsel machte ihm Stress...?

vielen dank,liebe Grüße!

Aigi1 22.02.2005 13:44

Hallo!

Hast du eine Wurzel im AQ???

MFG
Aigi

mainframe 22.02.2005 13:51

[quote=Andy25].

Wenn es sich um eine Vergiftung handelt, dann woher? Ich habe doch in den letzten 18 Monaten nichts geändert. Kann ich Bakterien dieser Vergiftung irgendwie messen?

QUOTE]
Hallo Andy,

wenn es eine Vergiftung sein sollte, drängt sich natürlich die Frage nach dem Kupferwert auf. Hast Du den gemessen, oder hab ich das nur übersehen?
Eine Anreicherung im Bodengrund könnte ein Grund für eine solche schleichende Vergiftung sein. Ein Wasseraufbereitungsmittel schützt auch nur bedingt davor. Möglicherweise haben Bakterien die Chelate geknackt und das Kupfer liegt jetzt wieder in toxischer Form vor.

Kupferhaltiges Wasser gehört nicht in Welsaquarien, auch nicht mit Wasseraufbereitern.

Aigi1 22.02.2005 13:54

Hallo

Vielleicht sind es auch nur Pflanzenreste oder eine vergilbende Wurzel!!!
Denn er hat ja gesagt das er den Filrterschwamm immer im AQ ausdrück!!!

MFG
Aigi

Andy25 22.02.2005 13:59

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hi!

Ja habe ich. Diese ist etwa 2,5 Jahre alt, habe im AQ Geschäft gekauft.

Nochwas: ich habe natürlich ein paar Algen im AQ, insbesondere an der Scheibe und an den Deko-Gegenstände. So wie gestern nehme ich dann so einen Schaber mit einer Klinge (die man auch für eine Cerankochplatte nimmt) und schabe vorsichtig die Scheibe damit von Algen frei.
Anbei Fotos der Algen!

danke,lg

Aigi1 22.02.2005 14:03

Hallo

Algen stören normal die Wasserqualität nicht da sie ja auch Pflanzen sind!!
Riecht das Wasser auffällig wann ja wi??
Dieses Becken sieht auf dem ersten Blick sehr sauber aus!!!

MFG
Aigi

cory-fan 22.02.2005 14:18

Hallo!

Stocher mal im Sand rum, ob sich da Gasblasen lösen oder Sand dunkel gefärbt ist. In einem früheren Posting hatten sich die Panzerwelse auch gescheuert und die Ursache war Schwefelwasserstoffbildung im Boden.
Falls das so sein sollte, hilft nur eine Generalreinigung des Bodens. Also alles raus und neu anlegen.

Tschüß, Kurt

P.S. Schwefelwasserstoff ist auch in geringsten Mengen für Fische schädlich.

L-ko 22.02.2005 16:15

Hallo Andy,

na so gleich sind die Wasserwerte nicht: heute pH 8 - am 10.02. pH 7.
Die Corys sollte meines Wissens der pH-Wert <= 7,5 sein. (Mein Cory hat damals nach dem Sprung von 7,4 auf 8,2 dran glauben müssen.)

Ob du unbedingt einen NO3-Test brauchst, kann so sicherlich keiner beantworten. Es kann natürlich auch eine Menge mehr sein: PO4, Cu, Cl, ...
Auch dafür gibt's Tests. Für mich ist NO3 am wahrscheinlichsten, weil mein 60L-Becken damit auch ein kleines Problem hatte, bis ich ein spezielles Filtersubstrat eingebracht habe. Die Algen weisen eventuell auch auf einen Überschuß von NO3 und/oder PO4 hin - ob in einer schädlichen Konzentration ist ohne zu messen nicht zu wissen.

Ich denke auch, dass es sich um eine schleichende Vergiftung handelt. Wären es Bakterien oder Viren würde ich erwarten, dass den anderen Fischen auch etwas anzumerken wäre.

Beste Grüße
Elko

Andy25 22.02.2005 20:09

Hallo!

@Aigi1

Das Wasser richt bestimmt nicht so wie normales trinkbares Leitungswasser. Aber ich kann nicht beurteilen, wie das Wasser richt-sorry!
Am Boden liegt kein Mulm (das hatte ich auch noch nie so richtig, weil ich immer etwas Sandboden mitsauge), aber natürlich liegen ein paar kleine Pflanzenteile herum, wo ich schwer dazu komme sie zu entfernen.

@cory-fan

Blasen sehe ich im Boden nicht. Allerdings habe ich (auch) im Boden Algen, genauer: Zwischen Scheibe und Sandboden habe ich so dunkle Flecken. Wenn ich mit dem Finger in den Sandboden fahre, kann ich diese Flecken von der Scheibe abkratzen. Es wäre vielleicht nicht schlecht, dass ich mir mal eine Turmdeckelschnecke besorgen,oder???


Wisst ihr, wo man einen umfangreichen Wassertest machen lassen kann? Vielleicht in AQ-Shops, auf Unis an der chemischen Fakultät...??? Ich glaube das ist billiger, als wenn ich mir jetzt sämtliche Test kaufe und ist auch sicherlich genauer. Das ständige Ablesen von der Farbskala ist nicht wirklich genau.
Und kann ich vielleicht das Wasser auf Bakterien testen lassen?

danke für die HIlfe,liebe Grüße Andy!

cory-fan 23.02.2005 07:17

Hallo!

Blasen und Algen zwischen der Scheibe und dem Sand ist nicht schlimm. Das mit den TDM ist bei Sandboden immer gut.

Tschüß, Kurt

Aigi1 23.02.2005 07:36

Hallo

Bevor ich alles Testen lassen würde, würde ich es versuchen noch einmal das ganze Wasser zu wechseln. Ausßerdem würde ich mir einen neuen Filterschwamm besorgen!!
Wenn das ganze Becken entlert ist kannst du es gründlich reinigen, und den Sand gut durchwaschen!!
Ich würde das probieren den Wassertests sind teuer!

Grüße
Aigi

Andy25 23.02.2005 10:49

Hallo!

Den Filterschwamm zu wechseln ist ja kein Problem. Aber wenn ich jetzt einen 100%igen Wasserwechsel mache, dann muss ich ja doch das AQ wieder ein paar Wochen "einfahren" lassen,oder? Wohin mit den Fischen in dieser Einlaufzeit?
Ansonsten könnte (hoffentlich!) das schon ein Grund sein, dass die Fische sterben. Das AQ ist großteils sauber, aber unter dem Sand könnte einiges los sein, insb. habe ich ein paar verfaulte bzw braune Wurzeln.

Andere Frage: Ich habe am Montag zu 50 % das Wasser gewechselt. Was hält ihr davon, wenn ich HEUTE wieder das Wasser wechsle, so etwa 70 %? Ich werde sämtliche Pflanzen rausgeben und die Wurzeln kontrollieren und sauber wieder einsetzen. Meint ihr, dass die Fische diesen großen Wasserwechsel überstehen???

danke,lg


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