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diskus.freak2 30.12.2004 17:23

Suche ein Wels für 200 Liter Becken
 
Hallo :hp:

Ich suche einen Welse für ein 200 Liter Becken.
Und zwar hab ich Diskus das bedeutet 29-30C°!
Ich war schon dabei ein L-46 zu kaufen aber die Preise hatten mich dann doch abgehalten.
Das Tier soll gut/sehr gut Algen Fressen. :tch:
10-20cm groß sein und gut aus sehen!

Welches Tier würdet ihr mir raten!

Danke Franz :hi:

Fortuna 30.12.2004 17:40

Hi!

Ich würde Dir zuerst einmal abraten, einen Wels als Algenvertilger halten zu wollen :no:

Gruß, Fortuna

skullymaster 30.12.2004 18:23

Hi Franz!

ok bei 200 l is das mit den Diskussen schonmal ein bisschen, kanpp, wieviele sind denn drin? und sonst noch Fische? Du solltest, auf keinen Fall einen Wels einzeln, halten in Gruppen ab mindesten drei Tieren fühlen sie sich wohler und zeigen auch deutlich anderes Verhalten, manchmal fressen sie auch nicht vernünftig, wenn sie allein sind. Ein 20 cm Wels ist aufjeden Fall zu groß für das becken, mit den DIskussen drin. Als Algenfresser kann man otociclus empfehlen, 5 oder 6 oder natürlich mehr Tiere, allerdings weiß ich jetzt grade nicht, wie das mit der Temperatur aussieht.


Grüße Tobi


PS: Willst du dir die Welse nur wegen den ALgen holen?

inspector 30.12.2004 20:48

Hallo Tobi,

Otocinclus im Diskusbecken kann gut gehen - muss aber nicht. Ich würde es persönlich nicht tun. Sie neigen dazu sich auf die Diskus zu setzen und diese abzulutschen. Das kann zur Panik führen, bei der sich dann evtl. der Diskus an der Scheibe zu Tode rennt.

L.G. Elke

diskus.freak2 01.01.2005 19:19

Hallo

also in bein Becken wohnen 5 relative kleine Marlboro Red Diskus.
Und 7 Panzerwelse.
1x 8-9cm großen Ancistus.
Und übergangs weise 2 weiter 3cm große Ancistus zur Algen bekämpfung.

Ich suche ein Wels gegen die Algen und auch für die Schau.

Zebrahalterin 01.01.2005 22:00

Hallo,

die Diskus wachsen ja, lange bleiben die nicht "sehr klein" oder es handelt sich um Kümmerwuchs.

Mit Welsen wirst Du eine Algenplage, so hört es sich fast an, nicht eindämmen können, sagar ganz im Gegenteil.
Versuch die Ursache der Algen in den Griff zu bekommen und dann kauf Dir evtl. einen Wels nur zum anschauen.

Viele Grüsse
Sandra

marion 02.01.2005 09:02

hallo franz!

200l ist für disküsser eh schon mal zu klein.
die werden ja grösser,wollen ja auch schwimmraum.
corys und anci hast ja auch drinnen,das ist eh schon mehrals genug.
gegen algen hilft
regelmässiger wasserwechsel
moderate fütterung
beleuchtung reduzieren.

baba
marion,gerne algen hätt :vsml:

diskus.freak2 02.01.2005 12:07

Hallo

Ich denke das sie es sehr gut bei mir haben.
Ich wechsel 2-3 mal in der woche 1/3 des Wasserinhaltes
der No³ wert bleit so immer zwischen 1-5!

Meine Diskus haben ein Perfecktes wachsttum und sind zur Zeit 10-11 cm groß.
Und die Marlboros werden eh nicht extrem groß.
Denn dieser Farbschlag wird meist immer nur 14-16cm.

Mfg franz

Zebrahalterin 02.01.2005 13:41

Hallo Franz,

aber Du scheinst doch Algen zu haben, dagegen willst Du doch einen Wels, oder?

Wir gross ist den das Becken? Warscheinlich 100 x 40 x 50 cm, das ist wirklich zu klein. Sobald die Geschlechtsreif werden wird die Hölle los sein. Willst Du das mit dem 2-3 x wöchtentlichen Wasserwechsel auf alle Zeiten durchhalten?

Gut, aber das geht am Thema vorbei. Du willst einen Wels gegen Algen. Warum dann nicht nochmal einen Ancistrus?

Hast Du Pflanzen im Becken?
Kommen die Algen von einem zu hohen Phosphatgehalt durch Frostfutter?

Der L46 hält übrigens wenig von Algen.

Viele Grüsse
Sandra

Aynim 02.01.2005 15:35

Hallo!
Wenn die Diskusse schon 11cm sind, müssen sie sowieso bald in ein größeres Becken, sonst werden sie verkümmern.
Du kannst keine 5 16cm großen Fische in 200L halten.

Alex

diskus.freak2 04.01.2005 18:55

Hallo

die Becken größe ist 100x40x50cm

Zitat:

Willst Du das mit dem 2-3 x wöchtentlichen Wasserwechsel auf alle Zeiten durchhalten?
ja auf alle fälle auser wenn ich im Urlaub bin.


Zitat:

Hast Du Pflanzen im Becken?
Ja 2 Amerzonas
und 1 Red Rubin oder so?

Kommen die Algen von einem zu hohen Phosphatgehalt durch Frostfutter?

Ich Füttere 2 stück(auf 3 Becken verteilt)(Rote,weiße,schwarzemückenlarven.krill. Diskusfutter+30%Artemia,Diskusfutter+30%Kill) ca 10g Frostfutter für das becken.

Zitat:

Du kannst keine 5 16cm großen Fische in 200L halten.
Ich denke das ist kein problem, ich habe schon mit sehr vielen Diskus profis gesprochen mit guter Filterung und Technik ist das kein großes problem.
Man muss bloß auf No²-No³ achten.

Mfg franz

skullymaster 04.01.2005 19:07

Hi!

Zitat:

Zitat:


Hast Du Pflanzen im Becken?

Ja 2 Amerzonas
und 1 Red Rubin oder so?

anscheinend zu wenig Pflanzen, die den Algen die Nährstoffe durch schnelles Wachstum wegnehmen könnten!


Grüße Tobi

diskus.freak2 06.01.2005 17:11

Hallo

Die Amazonas sind ca 50cm groß.

Joh 06.01.2005 18:24

Hi,
Zitat:

Zitat:

Du kannst keine 5 16cm großen Fische in 200L halten.
Ich denke das ist kein problem

Ich denke, dass ist sehr wohl ein Problem. Auch wenn es von der techn. Seite her klappen könnte ist es nicht mal annähernd Artgerecht. Die Fische brauchen schließlich Raum zum schwimmen und zum aus-dem-Weg-gehen. Und beides ist in 200L, besser gesagt auf 100x40cm nicht möglich!

Volker D. 06.01.2005 18:37

Zitat:

Kommen die Algen von einem zu hohen Phosphatgehalt durch Frostfutter?

Ich Füttere 2 stück(auf 3 Becken verteilt)(Rote,weiße,schwarzemückenlarven.krill. Diskusfutter+30%Artemia,Diskusfutter+30%Kill) ca 10g Frostfutter für das becken.


QUOTE
Du kannst keine 5 16cm großen Fische in 200L halten.



Ich denke das ist kein problem, ich habe schon mit sehr vielen Diskus profis gesprochen mit guter Filterung und Technik ist das kein großes problem.
Man muss bloß auf No²-No³ achten.


Ich denke auch das du keine Probleme bezgl. der Gösse der Diskus bekommst, da 5 schon in Ordnung ist.

Eher einen Problem einen Wels zu finden der Deine Algen in Grenzen hält beider Fütterung und der Temp..

Auch sollten bei allen Fischen der Nitrit und Nitrat - Wert beachtet werden.


Ich habe meine Fütterung durch Frostfutter zu 70 % zurückgeschraubt und durch Tropical Flockenfutter bzw.Granulat ersetzt.
Algenprobs hatte ich bisher keine da einige WElshalunken da rum schwirrn.
Aber 3 mal die Woche WW find ich übertrieben da Du da keine Jungtiere schnell aufpäppeln musst und die Fütterung abwechslungsreich,aber nicht 5 mal am Tag erforderlich ist.

Als Vorschlag

Als erstes Granulat oder Flockenfutter, 2te Fütterung kleine Frostfuttermengen, halber Würfel reicht bei 5 Tieren

Alle 7-10 Tage WW

Als Wels kann ich den l137 Red Bruno empfehlen was Fütterung, Grösse und Aktivität angeht.


@ Joh

5 Diskus in 200l sind vertrebar , da Diskus Schwarmfische sind die nicht viel schimmraum benötigen.



mfg

Joh 06.01.2005 18:57

Hi,
Zitat:

@ Joh

5 Diskus in 200l sind vertrebar , da Diskus Schwarmfische sind die nicht viel schimmraum benötigen.

Ich weiß zwar nicht genau, wie groß die Marlboro Reds werden, aber die Diskusse/Diski (oder wie immer der Plural ist :vsml: ;) ) auf der Duisburger Messe im letzten Jahr waren schon ordentliche Brummer, denen ich 200L nicht zugemutet hätte...

Aber naja...ist halt meine Sicht der Dinge...

Volker D. 06.01.2005 20:11

Was meinst Du wohl wie die auf die Grösse gebracht werden und wie alt die waren ?

Die sehn normal nach 2-3 Jahren so aus, da war kein Tier älter als 9 Monate.

Joh 06.01.2005 20:25

Zitat:


Die sehn normal nach 2-3 Jahren so aus,

Was wiederum bedueten würde, dass die Diskus in spätestens 2 Jahren zu groß fürs 200er werden :bhä: :tfl: :bhä: ;)

Volker D. 06.01.2005 20:29

Lass das mal mit dem Ätsch

Die werden die Grösse nicht in dem Becken erreichen.

Ausserdem tippte ich das die auf der Messe gezeigten Tiere geputscht worden sind.

Asiaten eben.

Joh 06.01.2005 21:14

Zitat:

Die werden die Grösse nicht in dem Becken erreichen.
Seh ich auch so...nennt sich dann Kümmerwuchs...

Zitat:

Ausserdem tippte ich das die auf der Messe gezeigten Tiere geputscht worden sind.

Asiaten eben.

Mag sein, aber selbst der "Naturdiskus" ist ja nich grade ein Zwerg...

diskus.freak2 06.01.2005 21:19

Hallo

Ich denke das ihr von der Aufzucht und der Hälterung der Diskus nicht vorderlicht viel wist.
Hier mal eine Faustregel.Bezüglich des Alters und der Größe.


als Faustregel mit vielen Ausnahmen gilt etwa:

3-3,5 Monate.....6,5cm
4,5-5 Monate.....8,0cm
5,5-6,5 Monate.....10 cm
8-9 Monate.....12 cm
12-14 Monate.....14 cm
20 Monate.....16 cm


meine Tiere werden am 9.1 9monate (nebenbei auch mein Geburtstag :vsml: ) und sind 11cm. Ihr könnt gern mal in der Tabelle nach sehen was das heißt!

Mfg Franz


Zitat:

Die sehen normal nach 2-3 Jahren so aus, da war kein Tier älter als 9 Monate
Die Tiere auf messen sind nicht zuvergleichen.
Ich kenne ein der innerhalb von "5" Monaten ein Diskus auf """15cm""" gebracht hab!


Zitat:

Außerdem tippte ich das die auf der Messe gezeigten Tiere geputscht worden sind
Wie kann man Tiere putschten?

Perfekte Zucht und Aufzucht ist die Lösung.
Täglich 100% Wasserwechsel. Und entsprechend gutes "viel" Futter!


Ich habe auch nicht nur 1 Diskus Becken ich werde auch wenn sich ein Marlboro paar findet, es zur Zucht ansetzten aber das ist erst frühestens in 3-5 Monaten!

Zitat:

Alle 7-10 Tage WW
Sobald der No³ wert über 25 ist gibt es schon kleine Schwierigkeiten.

Und ich will nur perfektes wasser für meine Tiere. Und auch eine Perfekte Aufzucht.

Zitat:

Tropical Flockenfutter bzw.Granulat ersetzt.
Hab ich auch in mein Sortiment.
Das gibt es natürlich auch täglich.
Granulat aber nur ca 1-mal in der Woche.
Denn es geht schnell das sie sich überfressen.

Zitat:

@ Joh

5 Diskus in 200l sind vertrebar , da Diskus Schwarmfische sind die nicht viel schimmraum benötigen.

RICHTIG

Man sollte sich mit ein Thema informieren bevor man behaubtung aufstellt.

diskus.freak2 06.01.2005 21:36

Noch eins...

diskus.freak2 06.01.2005 21:40

...

Volker D. 06.01.2005 22:36

Zitat:

Ich kenne ein der innerhalb von "5" Monaten ein Diskus auf """15cm""" gebracht hab!

Super , Toll klasse, was wurde damit bewiesen ?
Immer noch besser als Kümmerwuchs :tfl:


Zitat:


Außerdem tippte ich das die auf der Messe gezeigten Tiere geputscht worden sind



Wie kann man Tiere putschten?

Perfekte Zucht und Aufzucht ist die Lösung.
Täglich 100% Wasserwechsel. Und entsprechend gutes "viel" Futter!

ist das Normal in der Natur?

das ist puschen, fehlen nur noch die Vitamindrops der Asiatan. :vsml:



Zitat:

Sobald der No³ wert über 25 ist gibt es schon kleine Schwierigkeiten
Ogott , bei mir kommen 40 aus der Leitung und meine F1 Nachzuchten Curipera und Traira oder Santarem erfreuen sich bester Gesundheit.



Ich kenne viele Diskushalter, der eine ist sehr penibel, der andre macht nur Futter rein und Wasserwechsel.

Und keiner hat Probleme, was ist nun richtig ?

mfg

diskus.freak2 07.01.2005 22:10

Zitat:

Ogott , bei mir kommen 40 aus der Leitung und meine F1 Nachzuchten Curipera und Traira oder Santarem erfreuen sich bester Gesundheit.
Bester gesundheit kann man auf keinen fall sagen.

Sie müsten schon leichte wachstumsschäden aufweisen!

ich wird dir da eine Osmoseanlage empfehlen!
Die senkt auch denn No³ wert.

Volker D. 07.01.2005 23:12

Tja, der Tipp mit der Osmoseanlage kommt zu spät.
Ausser dem wie kannst Du das aus der Ferne beurteilen ?

Meine Diskus wachsen normal und wie ich erfahren musste hab ich Probleme wenn ich das benutze.
Osmosewasser ist tot.
Leitungswasser fördert das Wachstum auch mit einem Nitratwert von 40. Das ist eigentlich normal für deutsche Werte
Oder willst Du mir erzählen das Du 100 % Wasserwechsel mit Osmosewasser machst? Da fehlt doch jeglicher Nährstoff für das Tier. was über die Haut aufgenommen wird.
Osmosewasser ist für mich und einige Leute aussschliesslich für die Schlupfrate und Zucht von Wildfängen erforderlich.
Oder man hat eine Wasserquali die nicht den hierigen entspricht.
Ich übe grad mich mit der Diskuszucht und muss sagen da bei mir im Osmosewasser gar nichts passiert, nur im normalen Leitungswasser.

Alle Diskusbesitzer haben ihre eigene Philisophie über die Wasserwerte und jeder muss seiner eigenen Erfahrungen machen.

Meine Meinung ist, das Asiaten die Anfälligsten überhaupt sind, je nach Züchter.

Das Wasser aus den Lebensräumen kann keiner nachahmen, höchstens ähnliche Bedingungen.
Man gewöhnt jeden Wildfangdiskus langsam um auf unsre Wasserverhältnisse.

Und die Tiere stehn.
Wenn ich bei Millat bin in Essen und der Wildfänge bekommt, da ist kein Tropfen Osmose drin. Der besitzt noch nichtmal eine Anlage.
Seine Nachzuchten die er einkauft, die wachsen trotz 40mg Nitrat.
Was der da anfasst gelingt. Selbst Dirk Ottlik sagt, was der mit den Fischen macht ist ihm selber unbegreiflich.
Ich selbst habe dort gesehn wie Diskus im normalen Leitungswasser ca 50 Jungtiere grossgezogen worden sind

Wie gesagt jeder muss sehn wie er mit seinen Tieren zurecht kommt, aber der Diskus ist ein Barsch und gar nicht so empfindlich wie man glaubt.
Hab mich deswegen auch nie rangetraut an die Fische, aber ich denke , je mehr man sie verweichlicht und diese unwirklichen Asiaten schafft, je mehr Probleme hat man.

Pflege nun seit einen Jahr Diskus (Wildfänge oder f1 Nachzuchten)und mir ist noch keiner verstorben.

Aber mal was anderes .
Hast Du schonmal gesehn wie die Zuchtpaare oder Wildfänge aussehn, die imporiert worden sind ? Oder deren Lebensräume, abgelegende Flussarme die aussehn wie Brackwassertümpel.
Die gar nicht in den Handel kommen weil sie durch ihr Aussehn unverkäuflich sind.Nicht rund, abgefressene Flossen,
aber damit gezüchtet wird?

Ich denke mal du bist ein Asiatenliebhaber und musst so handeln.

weiterhin viel Spass mit deinen Tieren


mfg

P.S.

Wollte gar nicht soviel schreiben, aber ich denk das tut man nur wenn man keine Ahnung oder Meinung hat.

diskus.freak2 08.01.2005 16:52

Zitat:

Hast Du schonmal gesehn wie die Zuchtpaare oder Wildfänge aussehn, die imporiert worden sind ?
ja, mehr mals#


Zitat:

Die gar nicht in den Handel kommen weil sie durch ihr Aussehn unverkäuflich sind.Nicht rund, abgefressene Flossen,
aber damit gezüchtet wird?

Das kann ich nicht sagen.zb Die mutter meiner Marlboros kommt aus Asien.

weitere bildere von der Mutter diskus sachsen

diskus.freak2 08.01.2005 16:56

Zitat:

Ich denke mal du bist ein Asiatenliebhaber und musst so handeln.
nein nicht unbedinkt.
Habe auch Rottürkis.
Bin aber der Meinung das Marlboros nicht schlecht aussehen und Rotturkis auch nicht.

Deswegen hab ich mich für die farbschläge entschieden!

chillmaster 13.01.2005 11:20

Hallo
was versteht ihr denn unter Leitungswasser bei mir kommt eine GH von24 aus der Leitung ich glaub kaum dass ich da ohne Osmose Wasser Erfolg hette
Gruß Gerrit

diskus.freak2 13.01.2005 16:32

Hallo

Leitungswasser:

ph 7,5
kh5-7
No² 0
No³ 0


hab jetzt einen Wels gefunden ein L-18!

Mfg FRanz


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