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Jonas 06.08.2004 21:17

Hallo alle beisammen,

eine Weile her hab ich mir ein kleiner, dunkel-gefarbter Hexenwels gekauft, konnte aber bis jetzt nicht entdecken warum es sich hier handelt...

Hier sind ein Paar Foto's - ich hoffe dass sie gut genug sind - das Viech ist immer noch ein wenig scheu:
[img]https://pictures.piranha-info.com/ui_whiptail_01.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />

[img]https://pictures.piranha-info.com/ui_whiptail_02.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />

[img]https://pictures.piranha-info.com/ui_whiptail_03.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />

[img]https://pictures.piranha-info.com/ui_whiptail_05.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />

Danke fur eure Antworten :spze:

Norman 07.08.2004 11:34

Hi Jonas,

Ich hab mir mal erlaubt die Bilder etwas aufzuhellen damit man die Einzelheiten der Fische besser sieht.
[img]https://home.arcor.de/abraas/aq/bild1.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />
[img]https://home.arcor.de/abraas/aq/bild2.jpg' alt='' width='500' height='375' class='attach' />

Ich war von der Färbung und der groben Gestalt drauf und dran zu meinen dass es sich um H.sp."Amazonien" handelt.
Aber:
  • Die Filamente der Schwanzflosse deiner Tiere sind sehr lang, so auch die Filamente von H.sp."Amazonien". Allerdings haben diese Tiere die Filemente nur am oberen harten Strahl.
  • Die Tiere verfügen zudem über eine recht große Beflossung, was man von H.sp."Amazonien" nicht sagen kann.
  • Für H.sp."Amazonien" fehlen den Tieren die Arttypischen Odotodenreihen an den Seiten.
  • Der Körperbau ist nicht ganz Hemiloricaria-Konform (durch den recht bulligen Körper). Geht mehr so in die Richtung Sturisoma/Lamontichthys.
  • Das Maul sieht mir jedoch sehr nach Hemiloricaria aus.

Durch all diese Eigenschaften passen so ziemlich haargenau auf Cteniloricaria (außer bei den langen Filamenten bin ich mir sehr unschlüssig). Allerdings habe ich noch nie solche Tiere im Handel gesehen. Wo hast du das Tier her ?
Cteniloricaria fowleri ist ein Vertreter der ab und zu importiert wurde. Ähnlich sieht aber auch noch Harttia surinamensis aus.

viele Grüße
Norman

Jonas 07.08.2004 12:48

Hi Norman,
erstens vielen Dank fur deine Informationen!
Ich habe das Tier in einen kleinen Tierladen hier in Groningen gekauft der ab und zu un- oder mis-identifizierte Welse im angebot hat: gleichzeitig mit dieses Tier habe ich mir auch 2 Clown Pleco's (P. maccus) geholt, aber eins von Beiden wurde spater als L147 (Ancistomus sp.) identifiziert.
Ein Viech wie Dieses hab ich aber noch nicht gesehen - er tauchte plotzlich auf als der Mittarbeiter die beiden Clowns versuchte ein zu fangen - fur €4,50 konnte ich ihn mitnemen ('normale' Hexenwelse sind teurer :vsml: )

Ich mich mal ein wenig nach Cteniloricaria fowleri und Harttia surinamensis umgesehen, und ich glaube nicht das mein Fish aus das Genus Harttia stammt (die sehen zu viel wie normale Pleco's aus).
Cteniloricaria konnte vielleicht klappen - jedenfalls das Foto im Datz Special "L-Nummern": ich kann leider keine anderen Foto's im Netz finden zum Vergleichen....
Er sieht indertat ein Wenig aus wie ein Hexenwels-Sturisoma Mix: wie gesagt ist der Korper bulliger wie bei die Hexenwelse die ich fruher hielt, aber der Kopf und die algemeine Korperbau ist Hexenwelse ahnlich.


Ich bin gespannt ob sich hier noch was von machen lasst...... :)

Indina 07.08.2004 13:34

Moin Jonas,

mag sein, dass ich da ganz daneben liege, aber für mich ähnelt er sehr meinen Loricaria Simillima (dunkle Form).

Hier mal meine Viecher:
https://www.l-welse.com/modules.php?set_alb...=view_photo.php

Das sind maulbrütende Hexenwelse.

Meine sind allerdings gar nicht scheu - sie liegen eigentlich immer vorn an der Scheibe im Sand rum, und bewegen sich nur zwecks Futteraufnahme. :)

Hast Du in dem Becken auch Sandbereiche?

Mir kommt der 'Split' auf Deinen Fotos etwas scharfkantig vor. Und die Welse haben viele feine Barteln ums Maul. Sand ist da imo obligatorisch.

Meine 3 sind jeweils individuell recht unterschiedlich gefärbt. Ich habe auch schon Nachzuchten in sehr dunkel gesichtet. Wenn Du Interesse hast, kann ich Dir die Tel.Nr. eines Hamburger Züchters geben.

Gruß, Indina

moonflower 07.08.2004 13:45

Zitat:

Originally posted by Indina@7th August 2004 - 13:38


für mich ähnelt er sehr meinen Loricaria Simillima (dunkle Form).


oh, ich bitte dich ... :blink:

Stefan 07.08.2004 14:17

Hallo !

Zitat:

Loricaria Simillima (dunkle Form).
:blink:


Sah der Wels im Händlerbecken auch so dunkel aus ? oder färbte er sich auf Deinem schwarzen Kies so schwarz.

Kannst Du ihn mal auf hellerem Untergrund fotografieren ?

Was spricht gegen LG6 ? Bin mir aber überhaupt nicht sicher !

Norman 07.08.2004 15:47

Hi,

Also Loricaria similima auf gar keinen Fall. Mit denen hat dieser Fisch gar nichts, na vielleicht die Familie gemeinsam, mehr auch nicht. ;)

LG6 hab ich nie lange sehen und beobachten können. Aber ich bin der Meinung dass LG6 doch noch mehr nach Hemiloricaria aussehen, sogar wie ein körperlich unspektakulärer ! Sollte das wahrhaftig ein LG6 sein dann ist es ein wirkliches Anabolika-Exemplar.

Wie steht es mit den Filamenten bei LG6 ? Sind die so lang ? Sind beide harten Stahlen ausgezogen ?
Und ist überhaupt die Beflossung bei LG6, die ist doch auch eher Hemiloricaria-typisch (also eher klein), meines Wissens nach.

Die von Stefan angesprochene Umfärbung (bei unterschiedlichen Bodengrund) würde mich auch mal interessieren.

viele Grüße
Norman

Waller 07.08.2004 15:48

Hallo Jonas,
100% LG 6. Färbung kommt durch den dunklen Untergrund.
LG Andreas

Waller 07.08.2004 16:12

Hallo ,
noch ein Bild von mir zum Vergleich.
LG Andreas

Waller 07.08.2004 16:16

Hallo ,
noch eins.Wollte 2 Bilder hintereinander reinstellen.Mach ich halt jetzt mit 2 Antworten.
LG Andreas
P.S.:Der Fisch ist super billig,obwohl er eigentlich echt gut als Resteverwerter einzusetzen ist.Der kaut Kot 2mal durch :vsml: .

Norman 07.08.2004 16:22

Hi Andreas,

Gut dass du ein Foto eingebracht hast.
So hatte ich auch LG6 in Erinnerung. Also selbst für einen Hexenwels eher schmächtig und unspektakulär.
Das Tier von Jonas ist aber das Gegenteil. Die Körperform hat schon was elegantes, so wie ein großer S.festivum mit starkem Vorderkörper und einem langen schmalen Rumpf.
Mit der Färbung gehe ich ebenfalls nicht konform mit LG6. Es kommt dem zwar schon nahe, aber es ist nicht das Selbe...

Ich lass mich auch gern davon überzeugen dass es wirklich LG6 sein sollen, allerdings brauche ich dazu einige Argumente. Und das Foto war eher wieder ein Argument dagegen.

viele Grüße
Norman

Waller 07.08.2004 16:35

Hallo Norman,
ich bleibe bei meiner Meinung LG 6.
Noch ein Bild,da der Fisch sehr variabel in seiner Färbung ist.Das sind eigentlich alle Hexenwelse,die ich halte.Verändert man den Untergrund,verändern sie ihre Farbe.Zumindest in meinen Aquarien.
LG Andreas

Norman 08.08.2004 11:26

Hi Andreas,

Mir geht es gar nicht um die Farbe. Da glaube ich dir gerne, das selbe sehe ich auch bei meinen H.sp."Amazonien". Liegen sie auf einem dunklen Stein oder auf einer Strecke mit Holzraspeln sind sie richtig schön dunkel und stark marmoriert. Liegen sie dagegen auf hellem Sand oder Kies sind sie regelrecht blass und absolut einfarbig.

Was mich die Tiere von Jonas allerdings noch gegen LG6 deuten lässt ist der gesammte Körperbau im Vergleich zu LG6. Meiner Meinung nach gibt es bedeutende Unterschiede die man allein schon auf den Fotos erkennen kann. Das der Körper des Tieres von Joas auch in Natura so aussieht sagt er ja auch selbst:
Zitat:

Originally posted by Jonas
Er sieht indertat ein Wenig aus wie ein Hexenwels-Sturisoma Mix: wie gesagt ist der Korper bulliger wie bei die Hexenwelse die ich fruher hielt
Und ich meine dass diese Eigenschaft absolut nicht auf LG6 passt.

viele Grüße
Norman

Waller 08.08.2004 14:11

Zitat:

Originally posted by Norman+8th August 2004 - 10:30 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Norman @ 8th August 2004 - 10:30 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
<!--QuoteBegin-Jonas

Er sieht indertat ein Wenig aus wie ein Hexenwels-Sturisoma Mix: wie gesagt ist der Korper bulliger wie bei die Hexenwelse die ich fruher hielt
Und ich meine dass diese Eigenschaft absolut nicht auf LG6 passt.


[/b][/quote]
Hallo Norman :hi: ,
ich glaube,daß das genau auf LG 6 zutrifft.Vergleiche auch Welsatlas S.730(Du stimmst mir jetzt sicher zu ;) )
LG Andreas

welshp 08.08.2004 14:49

Zitat:

Originally posted by Waller@7th August 2004 - 15:39
Hallo Norman,
ich bleibe bei meiner Meinung LG 6.
Noch ein Bild,da der Fisch sehr variabel in seiner Färbung ist.Das sind eigentlich alle Hexenwelse,die ich halte.Verändert man den Untergrund,verändern sie ihre Farbe.Zumindest in meinen Aquarien.
LG Andreas

Das ist sowieso die Krux auch besonders im L-Welse.com im letzten Jahr:
Diese ständigen "Bestimmungsversuche" per Bild und die endlosen Spekulierereien pro & contra irgendwelcher Ideen. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass sich ein immer größer werdender Teil der Leute irgendwelche Fische kauft und sich danach erst um die Bestimmung und damit auch um die Bedürfnisse kümmert (wenn überhaupt!).

Ja, ich weiß, jeder hier ist natürlich die Ausnahme und hat den Wels aus irgendeiner Auflösung übernommen!

Es reicht mir eigentlich schon, wenn Leute Einzelexemplare kaufen, nicht wissen, was das ist, dann später zwecks Fortpflanzung weitere suchen, die aber inzwischen wg. ihrer Kleinheit nicht mehr zu dem inzwischen groß gewordenen Ausgangsexemplar passen.....usw. usw

Waller 08.08.2004 17:20

Hallo Klaus :hi: ,
das ist der normale Wandel der Zeit.Früher wurde das genauso gemacht wie heute,nur durch das I-Net(hier L-Welse-Forum)wird es publik.Ich finde es auch nicht gut,wenn man Fische kauft und diese dann in seinem Aquarium aussterben läßt,weil man kein Päarchen hat.
Wir sollten aber die Vorteile hier nutzen und können darauf aufmerksam machen.
Wie wärs mit einem neuen Thema darüber?
LG Andreas

welshp 08.08.2004 18:19

Zitat:

Originally posted by Waller@8th August 2004 - 16:24
Hallo Klaus :hi: ,

Wie wärs mit einem neuen Thema darüber?
LG Andreas

Das interessiert doch hier keinen.

Jonas 09.08.2004 15:36

Zitat:

Originally posted by Waller@8th August 2004 - 16:24
Ich finde es auch nicht gut,wenn man Fische kauft und diese dann in seinem Aquarium aussterben läßt,weil man kein Päarchen hat.
Die Wahl fur mich war entweder den Fisch nach Hause mit zu nehmen um mich um ihn zu kummern (und dann auch erst mich uber die Artengerechte Haltung zu informieren - was ich hier eben gemacht habe), oder der kleine Wels in sein dreckiges Tierladen-Aquarium schwimmen zu lassen, wo er bestimmt schnell verenden wurde (wie so viele Fische in Aquarien im gleichen Laden) - das ich dort kein Parchen aber nur ein gestresstes Einzeltier gefunden habe ist mir dabei vollig gleichgultig: ich bin ersten Hobbyist, vielleicht in der Zukunft noch Mal zuchter... Ich mache mir keinen ethischen Uberdenkungen befor jeden Kauf ob vielleicht eines schonen Tages jemanden den Laden reinspaziert und sich umsieht nach einen Fisch deren Identitat immer noch ratselhaft ist...
Und auch wenn er in meine Aquarium stirbt, dan ist er jedenfalls in eine gute Umgebung gestorben, und hat sich seinen letzten Tage jedenfalls in sauberes Wasser und eine naturliche Umgebung mit Holz, Planzen, Steine und Verstecke vertan, statt in ein dreckisches Becken eines Tierladens vergebens zu warten auf den Zuchter-Prinz auf den weissen Pferd...



Wie auch immer, ich hab hier nicht geposted zur Beurteilung meiner Motive oder Aktionen, sonst um heraus zu finden was fur ein Viech ich mir besorgt habe, also bitte sei so Respektvoll und starte ein neues Topic, anstatt meines zu "entgleisen" :spze:

Seine Farbung passt sich indertat ein Wenig an an die Umgebung, aber die Grundfarbe ist immer dunkel mit Marmor-zeichnungen (ich habe ihn erst ein Paar Wochen in ein 40L Quarantine-Becken gehalten, danach ist er zum 320L Hauptbecken umgezogen - beide Becken haben feines schwarzes Kies als Substrat, viel Platz zum verstecken, und werden nur mit wenig Licht beleuchtet - es kostet mir immer Viel Muhe um ihn im Hauptbecken wieder zu finden, obwohl er sich meistens in der nahe einer Seiten-Scheibe aufhalt).
Die Schwanzflossen-Filamente sind nicht gleich lang: wie auf die Foto's zu sehen ist das obere Filament sehr lange, das untere ist kaum langer als die Schwanzflosse selber.

Vielen dank fur eure Beitrage soweit, und habt ihr noch was hinzu zu fugen, bitte sei so frei :)

Norman 10.08.2004 08:14

Hi Jonas,

Wenn du kannst versuch doch mal bitte ein Bild von der Unterseite des Tieres zu machen (wenn er sich mal an einer Scheibe aufhällt). Ebenso wäre ein Bild der Nahansicht der Rückenflosse gut bzw. du versuchst mal die Strahlen der Rückenflosse zu zählen.

viele Grüße
Norman

Jonas 10.08.2004 11:54

Zitat:

Originally posted by Norman@10th August 2004 - 07:18
Hi Jonas,

Wenn du kannst versuch doch mal bitte ein Bild von der Unterseite des Tieres zu machen (wenn er sich mal an einer Scheibe aufhällt). Ebenso wäre ein Bild der Nahansicht der Rückenflosse gut bzw. du versuchst mal die Strahlen der Rückenflosse zu zählen.

viele Grüße
Norman

Hi Norman, ich werde mal sehen was ich tun kann...
Welse sind im Allgemeinen nicht die meist kooperativen Fische wen es um Photoshooting geht, und ein dunkler Fisch auf noch dunklerer Untergrund ist schon fast ein Rezept fur ein fotografisches Disaster :vsml:

Stay tuned :spze:

Jonas 13.08.2004 19:17

Okidoki, der Wels hat sich reichlich die Zeit genommen um sich erst ein Mal sien neues Becken in Ruhe anzusehen (naturlich ausserhalb der Reichweite meiner Digicam :( ), aber ich hab es geschafft ein halbwegs gutes Bild von seiner Ruckenflosse zu nehmen...

Ein Foto der Unterseite lasst immer noch auf sich warten: er hat anscheinend kein besseres zu tun als an einer Scheibe herum zu kleben...


Wie es auch sei, hier ist ein Bild seiner Ruckenflosse:

Waller 13.08.2004 21:43

Hallo Jonas :hi: ,
ich bleibe bei LG 6.Wenn Du noch welche brauchst und in Leimen(HD)vorbeikommen willst,dann kannst Du hier noch ein Paar mitnehmen.
LG Andreas

Martin G. 16.08.2004 11:30

Hi,

auch wenn die Zeichnung irgendwie ungewoehnlich aussieht, wuerde auch ich sagen, dass es sich um LG 6 handelt.

Cteniloricaria und aehnliches kann guten Gewissens ausgeschlossen werden. So was landet so gut wie nie im Handel...

Gruesse, Martin.

Jonas 17.08.2004 19:48

Vielen Dank, Leute :)

Es ist also wohl am warscheinlichsten das es hier um ein LG6 handelt.
Gibt es noch wichtiges zu wissen uber diesen Fish, oder wisst ihr vielleicht noch eine gute Website wo ich mehr Informationen finden kann?


Auch noch eine Moglichkeit, vielleicht: Sturisomatichthys leightoni ??? :?:

marion 17.08.2004 19:59

hallo jonas!
kann dir bloss meine erfahrungen anbieten
https://www.welse.net/seiten/lg6.htm
baba
mari :smk: n

Jonas 17.08.2004 20:28

Zitat:

Originally posted by marion@17th August 2004 - 19:03
hallo jonas!
kann dir bloss meine erfahrungen anbieten
https://www.welse.net/seiten/lg6.htm
baba
mari :smk: n

Hallo mari :smk: n,

das ist spitze!!! Ich glaub, das wird wohl reichen fur 'ne Weile: herzlichen Dank :)

marion 17.08.2004 20:46

gerne,gerne!

baba
mari :smk: n

Jonas 27.08.2004 19:50

Verzeiht mir das zuruckholen eines alten Topics, aber ich habe zwei neue Foto's gemacht: das Tierchen hat sich jetzt gut eingewohnt, und damit gehore eventuelle Stressfarbung wohl der Vergangenheit zu.
Vielleicht das die Bilder neue Einsichte geben konnen, oder alte bestatigen konnen... :)

Jonas 27.08.2004 19:55

Das Tier ist nicht so grau-schwarz dunkel mehr wie zuvor, und hat im Ganzen eine etwas mehr braune Farbung angenommen.
Vor zwei Wochen habe ich ein weinig neues schwartzes Kies im Becken getan und das Licht geandert (gebrauche jetzt eine grunige "Daylight" - Tageslicht - Lampe, wo ich zovor ein Rotes Grolux-Licht benutzt habe) - seit er sich diese Anderungen angepasst hat - wozu er ungefahr drie, vier Tage benotigte, hat sich seine Farbung oder Muster nicht mehr geandert...


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