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ixieberson 12.05.2015 10:17

Welche(n) Wels - Lido 200 Südamerika
 
Hallo,

ich bin neu hier im Forum und hoffe, dass ich das richtige (Unter-)Forum gewählt habe.

Nach 15 Jahren Pause möchte ich wieder ein Becken anlegen.
Hier Daten zum Becken:

- Größe des Beckens?
Antwort: Lido 200, ca. 220l

- Maße des Beckens (L x B x H) ?
Antwort: 71cm x 51cm x 65 cm

- Wie lange läuft das Becken?
Antwort: noch nicht

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: noch nicht vorhanden


Bei den Pflanzen dachte ich an:

Spiky Moos
Singapurmoos
Javamoos
Aponogeton
Amazonas Schwertpflanze
Anubias
Javafarn

Der Besatz soll wie folgt aussehen:

30-50 Neonsalmler
1 Pärchen Apistogramma borelli

Nun dachte ich noch an einen (evtl. ein Paar) oder mehrere Welse.
Nachdem ich mich hier schon ein bißchen umgesehen habe bin ich auf folgenden gestoßen:

https://www.l-welse.com/reviewpost/s...duct/24/cat/32

und seine nahen Verwandten die unten aufgeführt sind.

Würdet Ihr sagen, das passt? Andere Vorschläge? Welchen würdet Ihr nehmen? Bzw. welcher würde am besten passen?

Vielen Dank und viele Grüße

ixi

bigbadbraun 12.05.2015 15:39

Hi Ixi,

das passt. Ich denke auch, dass L 15 von den genannten Arten die am leichtesten zu bekommende sein dürfte.

Das Becken ist zwar nicht das optimale Wels-Becken, dennoch kannst Du darin eine kleine Gruppe Tiere halten. Vorausgesetzt Struktur ist gegeben...

Alternativ würde ich noch anraten mal die Gattung Hypancistrus zu überfliegen. Da gibt es auch einiges an Tieren, das für Dein Becken geeignet wäre.

Schöne Grüße,

der brauni

ixieberson 12.05.2015 23:01

Vielen Dank. Wieviel würdest Du denn rein machen? Bzw. was meinst Du mit kleiner Gruppe?

Oh Gott. Die sind auch sehr schön! Ich kann mich da echt schwer entscheiden.
Die kontrastreicheren gefallen mir ja fast noch besser. Tipps?

Habe heute Sternchenschmerlen gesehen. Würden die auch dazu passen?

bigbadbraun 13.05.2015 07:06

Hallo Ixi,

also ich würde in Südamerika bleiben und auf Schmerlen verzichten.

Was den Besatz angeht, sollte eine 4er-Gruppe ohne Probleme gehen.
Ich schlage mal ein paar schöne und beschaffbare Tiere vor:
Peckoltia compta "L 134"
Hypancistrus sp. "L 136"
Hypancistrus sp. "L 201"
Hypancistrus sp. "L 260"
Hypancistrus sp. "L 270"
Hypancistrus sp. "L 333"
Hypancistrus zebra "L 46"

Geben tut's natürlich noch viel mehr. Auch vieles was noch ins Becken passen würde. Letztlich ist das eine Frage von A) Geschmack und B) Budget.

Grüße,

der brauni

ixieberson 13.05.2015 12:01

Hallo brauni,

vielen Dank für die Auswahl. Mir gefallen der L134, L260 und L270 von den genannten am besten. L46 auch aber ist mir zu teuer.

Habe gesehen, dass Du aus Fürth bist. In welches Aquaristik-Geschäft gehst Du denn hier im Raum? Bzw. wo bekommst Du Deine Welse her, bzw. auch die anderen Fische?

Grüße ixi

2309udo 13.05.2015 23:17

Servus,
ich greife brauni mal vor:
https://www.amazon-aquatics.de/
Gruß Udo

ixieberson 14.05.2015 07:53

Super Danke!

ixieberson 14.05.2015 08:14

Bekomme ich da auch die Neons und die borelli her? Welcher ist denn das?
Da steht nur L000
https://www.amazon-aquatics.de/stock...duct/view/2/61
Danke

olli 15.05.2015 13:20

Moin,

wenn du Hypancistrus oder andere Arten nimmst, die es gerne wärmer mögen, lass das mal mit den A. Borellii. Die mögen es es eher etwas "kühler". Es gibt aber andere Apistogramma, die gut mit höheren Temperaturen klar kommen.

Gruß

ixieberson 15.05.2015 21:11

Erstmal danke für den Hinweis.
Welche wären das denn? Schmetterlingszwergbuntbarsche find ich auch sehr schön. Besonders die Schleierform...

ixieberson 17.05.2015 08:16

Olli, welche Barsche würdest du vorschlagen?

Und weiß jemand welcher Wels das ist?
https://www.amazon-aquatics.de/stock...duct/view/2/61

Danke und Grüße

olli 17.05.2015 09:33

Moin,

vielleicht klärst du doch mal deine Wassrewerte, vor allem mal die KH und GH. Meist haben die Versorger eine Internetseite, auf der man die Werte findet, dafür brauchst du keine Messreagenzien kaufen.

Denn, die SBB (Mikrogeophagus ramirezi) mögen schon weicheres Wasser, ansosten passen die von der Temperatur sehr gut zu den wärmeliebenden L-Welsen. Aber, bitte nicht diese SChleier-Mißbildungen. Das ist ein so toller und hübscher Fisch, der muß nicht noch mit solchen Behinderungen verkrüppelt werden. Sieh zu, dass du einen Privatzüchter findest, um gesunde Tiere zu bekommen. Davon 2-3 Paare in deinem Becken und du hast viel Spass im Becken.

Ebenfalls gut geeignet wären Dicrossus-Arten, die man aber oft nur schwer bekommt und nicht unbedingt als Einsteiger-Zwergbuntbarsch geeignet sind.

Bei Apistogramm würde ich eher A. macmasteri, A. hongsloi oder A. agazzisii nehmen, um mal Arten aufzuzählen, die man häufig im Handel findet.

Gruß

ixieberson 17.05.2015 10:22

Kann ich da wirklich 2-3 Pärchen einsetzen? Dachte nur an ein Paar wegen der kleinen Grundfläche von 70cm.
Die von Dir aufgezählten Apistogramma-Arten gefallen mir auch.Werde mal die Wasserwerte checken und die hier posten...
Wie schaut's denn eigentlich wegen der Temperatur und den Neons aus?
Die mögen's doch auch nicht ganz so warm oder?
Grüße

olli 17.05.2015 17:38

Hi,

UPS, gerade erst die Flächenmaße gesehen. Da würde ich dann bei den Ramis nur 2 Paare nehmen, bei Apistogramma sogar nur eins. Bei Neon nimm Paracheirodon axelrodi (roter Neon), die kommen mit den höheren Temperaturen gut klar.

Gruß

ixieberson 17.05.2015 17:47

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hier meine Wasserwerte laut Anbieter:

Irgendwie passt gar nichts mehr jetzt mit den Werten...
Zumindest laut aquarium-guide. Hatte eigentlich auch die von dir genannten apistogramma-Arten ausgeschlossen, wegen der Beckengröße die da angegeben ist.

Laut Zierfischverzeichnis könnte ich Salvins Buntbarsch (Cichlasoma salvini) nehmen. Andere Seiten schreiben allerdings deutlich größere Becken vor. Gibt es eine zuverlässige Quelle, der man vertrauen kann? Was ist denn jetzt richtig?
Beim Flaggenbuntbarsch das Gleiche...

Borbi 17.05.2015 20:15

Hi,

Zitat:

Was ist denn jetzt richtig?
Der Gesunde Menschenverstand!

Gruss,
Sandor

P.s.: ja, ich weiss, dass Dir das nicht wirklich hilft, ist aber leider die einzig richtige Antwort auf die Frage..

ixieberson 17.05.2015 21:32

Würd ja eher sagen passt nicht...

olli 18.05.2015 07:49

Moin,

nach der Analyse habt ihr mittelhartes Wasser. Da würde ich das mit den Ramis mal bleiben lassen. Die sterben da zwar nicht gleich drin, aber optimal ist etwas anderes.

Bei deinen Beckenmaßen kommen nur Zwergbuntbarsche in Frage. Dazu gehören Cichlasoma nun mal nicht. Apistogramma-Arten gehen von der Größe her alle Arten (zumindest die, die man im Handel bekommt)

Gruß

ixieberson 18.05.2015 08:28

Was würdest Du von den Wasserwerten her sagen? Geht da mein geplanter Besatz oder sollte ich komplett umdenken?

An Barschen gehen ja dann wohl fast nur die Apisto.-Arten oder? Würde der gehen? Finde wenig über seine Haltungsbedingungen. Apistogramma sp. Wilhelmi.

Welche würdest Du mir vorschlagen? Übrige Fische auch ändern? Würde bei den Werten überhaupt ein Wels gehen?

olli 19.05.2015 07:27

Moin,

grundsätzlich sehe ich kein Problem mit deinem geplanten Besatz. Die kommen alle mit den Werten klar.

A. sp. Wilhelmi ist ein wunderschöner Apistogramma, der aber sehr selten mal angeboten wird. Und wenn doch, ist er teuer. Kuck doch erst einmal, welche Arten du bekommen kannst, dann kann man da eine Auswahl treffen.

Es gibt durchaus auch noch andere Zwergbuntbarsche, die von der Größe her gingen. Such mal nach Laetacara- und Nannacara-Arten.

Gruß

ixieberson 19.05.2015 08:36

Super vielen Dank! Klingt gut. Die Laetacara Arten gefallen mir auch gut! Werde mir sobald mein Umbau daheim abgeschlossen ist das Aquarium holen und einrichten. Bin ja grad schon am Überlegen mir das Incpiria 300 von Eheim zu holen. Damit ich nicht so festgefahren bin. Ist aber deutlich teurer...
Naja mal sehen. Vielen Dank schonmal....
Was haltet Ihr denn eigentlich von SOIL?

Grüße
Felix

ixieberson 05.07.2015 18:44

So. Melde mich mal nach länger Zeit wieder. Habe komplett umgedacht. Mein Hauptbecken soll jetzt ein Malawibecken werden. Aber irgendwie lassen mich die Welse nicht los. Könnte aktuell an ein schönes 160l Becken kommen. 80Bx40Tx50H. Für Malawicichliden ist es ja zu klein, daher dachte ich daran evtl. ein Zweitbecken zu installieren. Nur ein paar Neons und L-Welse. Jetzt meine Frage:
Ist das bei meinen Wasserwerten ok bzw. welche L-Welse gehen denn im das Becken (in Bezug auf WW und Beckengröße). Gefallen tun mir gestreifte Sehr gut (L46 und ähnliche).
WW in Beitrag vorne zu finden.

Grüße Felix

AsterixX 06.07.2015 08:07

Hi Felix,

Wasserwerte werden oftmals überbewertet und sind für die meisten Welse recht nebensächlich solange die Temperatur/Ernährung/WW passt.

Prinzipiell gehen alle Hypancistren einige Peckoltia , Ancistren, etc, etc.
Arten die eben nicht so groß werden.
Bei reinen Weichwasserfischen könnte es durchaus problematischer werden, jedoch für die reine Haltung spielt das oftmals auch keine Rolle.

LG Frank

ixieberson 06.07.2015 08:15

Ok. Danke schonmal. Wäre schon schön wenn sie sich auch paaren würden. Hätte jemand Tipps? Sind ja relativ viele wenn ich da alle durchforste. Gestreifte wären schön.
Grüße

AsterixX 06.07.2015 08:54

Hi Felix,

wer die Wahl hat hat die Qual...
Es gibt einige mehr oder minder "gestreifte" die ggf. auch ihre Streifen im Alter ablegen (bspw. P. compta L134).
H. zebra (jedoch für dich zu teuer), sämtliche Panagolous, Zonancistrus etc. etc. pp.

Ich glaub kaum, das jmd. dir die Arbeit der Suche nach dem geeigneten Wels abnehmen kann. Geschmäcker sind eben zu verschieden.

Zunächst würde ich in deiner Gegen schauen welche Arten überhaupt verfügbar sind, da die Meisten nicht bereit sind 50km oder gar mehr auf sich zu nehmen.
Weiterhin erhälst du somit einen Eindruck was diese Art jeweils kostet bzw. ob sie überhaupt zu bekommen ist.
Einige Arten werden teilweise nur in der hiesigen DB gepflegt.

LG Frank

ixieberson 07.07.2015 09:28

Alles klar! Danke!


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