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Dominic H. 03.11.2013 10:37

Hexenwelsbestimmung
 
Hallo zusammen,

Kann mich jemand aufklären um was für Welse es sich genau handelt? Bezeichnet waren sie als Loricaria parva / Rineloricaria fallax.

Irgendetwas kann da ganz und gar nicht stimmen.

Wäre schön wenn mir jemand weiterhelfen könnte.
Danke vielmals!

Dominic H. 04.11.2013 16:33

Hallo zusammen,

Dass es nicht Loricaria parva sein kann, da es dies wohl nicht wirklich gibt, ist mir klar,
LG 6, Hemiloricaria parva sind es meiner Meinung nach wohl eher nicht...
Rineloricaria fallax ist auch ein komischer Name...

Hemiloricaria fallax sind es auch nicht, ausser die gibts auch ohne Punkt vor der Rückenflosse...

hmm, jedenfalls scheinen es Fische zu sein, Welse würd ich sagen....hmmm...

Hat niemand eine Idee?

Borbi 04.11.2013 16:38

Tach,

mit nichtmal einem Herkunftsland ist das ganz schön viel verlangt..

Die Viecher erinnern mich stark an das, was gern als H. eigenmanni bezeichnet wird, aber es gibt sicher auch in Peru und Brasilien Hexen, die denen sehr ähnlich sehen.

Gruß,
Sandor

Dominic H. 04.11.2013 17:22

Hallo Sandor,

Danke Dir vielmals für die Antwort!

H. eigenmanni glaub ich auch nicht, denn die Tiere zeigen von unten nicht eine solche Färbung, eher nicht pigmentiert... Ansonsten sehen sie wirklich sehr ähnlich aus.

Nein, nix Land, nix Fundort,nix Importeur, Züchter irgendwie auch unbekannt... Ah, 13cm sollen sie werden... Mir haben die gefallen, und dann gekauft. Ich darf fast nicht sagen wo, aber ich musste die mitnehmen...

Nun, heute war ich in einem anderen Fachgeschäft, dort hatte es sehr ähnliche Tiere, waren aber angeschrieben mit Rineloricaria beni, was aber auch irgendwie sehr suspekt ist... Jedenfalls sollen die Tiere von Fred F. stammen im Geschäft heute. Wenn ich ihn auf dem Forum finde, dann frag ich mal ihn ob er auch das andere "Fachgeschäft" beliefert hat.

Irgendwie hab ich auch das Gefühl dass ein Tier nicht ganz reinpasst, wenn man die Brustflossen anschaut. Aber es seien alle vom gleichen Züchter, von dem man nicht mehr weiss wer es war....

Karsten S. 04.11.2013 19:41

Hi,

H. parva und H. fallax würde ich auch ausschließen.

Zitat:

Zitat von Dominic H. (Beitrag 230168)
H. eigenmanni glaub ich auch nicht, denn die Tiere zeigen von unten nicht eine solche Färbung, eher nicht pigmentiert... Ansonsten sehen sie wirklich sehr ähnlich aus.

Aufgrund der Färbung der Pektoralen würde ich H. eigenmani tendenziell auch ausschließen. Zumindest haben die mir bekannten Bilder alle recht kontrastreich gefärbte Flossen.

Zitat:

Zitat von Dominic H. (Beitrag 230168)
Ah, 13cm sollen sie werden...
Nun, heute war ich in einem anderen Fachgeschäft, dort hatte es sehr ähnliche Tiere, waren aber angeschrieben mit Rineloricaria beni, was aber auch irgendwie sehr suspekt ist.

H. beni kann man bei der Größe auch ausschließen. Sehen auch nicht wirklich danach aus, auch wenn die Bilder nicht gerade optimal sind.

Aber ohne Fundort wird's extrem schwer bis unmöglich...

Gruß,
Karsten

Fischray 04.11.2013 21:32

Hi

Die Kopfzeichnung ähnelt der von Hemiloricaria eigenmanni aber
es fehlen offensichtlich die dunklen Binden in den Flossen.
Daher denke ich auch das es kein Hemiloricaria eigenmanni ist.

Hier ein Hemiloricaria eigenmanni als Vergleich.


Gruß Ralf

Dominic H. 05.11.2013 15:33

Hallo zusammen,

Danke Euch für die Antworten.

Ich werde mal versuchen bessere Fotos zu machen, ich hoffe ich erwische die Tiere mal richtig gut.

Dominic H. 06.11.2013 20:25

Hallo zusammen,

Leider sind die Tiere im Moment nicht sehr fotogen, ich hatte aber noch ein paar wenige auf der Kamera. Leider nur von oben... Aber ich hoffe dies bringt eventuel etwas...

Norman 07.11.2013 05:42

Hallo Dominic,

H. fallax und auch H. eigenmanni sind zweifelsfrei auszuschließen.
Die Art hat einen ziemlich markanten dunklen Fleck auf der Anale mittig zwischen Hartstrahl und 2-3 Weichstrahl. Ich habe momentan keine weitere Literatur hier die da evtl. weiter helfen könnte. Dieser Fleck könnte aber einen wichtigen Hinweis zur Identifikation geben.

Viele Grüße
Norman

Dominic H. 07.11.2013 22:19

Hallo Norman,

Ich danke Dir vielmals für den Hinweis. Es ist der Hammer dass jemand solch feine Details erkennt obwohl die Tiere von oben fotografiert wurden! WOW, solch kleinste Details, die hatte ich gar nicht bemerkt! Krass!

Jedenfalls scheinen dies alle drei zu haben wenn ich mich nicht täusche, dann kann ich in einem Punkt beruhigt sein, es sollten in dem Fall alle die selbe Art sein. Und wohl ein Bock und zwei Weiber.

Norman 14.11.2013 05:41

Hallo Dominic,

Es KÖNNTE sich evtl. um Hemiloricaria sp. "Puerto Ayacucho" handeln.
Die Zeichnung passt eigentlich recht gut, die Afterflosse habe ich noch nicht kontrolliert.

Viele Grüße
Norman

Dominic H. 14.11.2013 22:48

Hallo Norman,

Danke vielmals!!!

Ich werde morgen ein Tier zur Afterflossen-Fotografie herausfangen. Ich hoffe das klappt-:-)

Dominic H. 18.11.2013 10:18

Hallo Norman,

Ich habe nochmals versucht Fotos zu machen. Leider ist dies nicht allzu einfach. Ich wollte die Tiere auch nicht zu fest stressen. Ich hoffe Du kannst etwas erkennen.

Ich Danke Dir schon jetzt für Deine Hilfe!

furrfred 23.11.2013 08:39

Zitat:

Zitat von Dominic H. (Beitrag 230168)
Nun, heute war ich in einem anderen Fachgeschäft, dort hatte es sehr ähnliche Tiere, waren aber angeschrieben mit Rineloricaria beni, was aber auch irgendwie sehr suspekt ist... Jedenfalls sollen die Tiere von Fred F. stammen im Geschäft heute. Wenn ich ihn auf dem Forum finde, dann frag ich mal ihn ob er auch das andere "Fachgeschäft" beliefert hat.

Hi Dominic

Meine Tiere sind zweifelsfrei Hemiloricaria beni, die grössten Exemplare sind ca. 10 cm, und niemals grösser.
Diese Tiere hier sind schon recht ähnlich, aber das selbe ist es wohl nicht. Wie gross sind sie?

Gruss
Fred

Dominic H. 23.11.2013 16:46

Hallo Fred,

Danke Dir für die Antwort!

Ich schätze die Tiere etwa auf 10cm. Ohne Filamente. Müsste aber genau nachmessen. Im Moment lass ich die Tiere aber mal in Ruhe...

Norman 24.11.2013 20:13

Hallo Dominic, Hallo Fred,

Die H.beni sind eigentlich komplett anders. ;-)
Körperbau und Färbung sind deutlich von diesen Tieren hier abweichend.
Ich würde sie immer noch als H.sp."Puerto Ayacucho" betiteln.

Viele Grüße
Norman

Dominic H. 23.12.2013 18:29

Hallo Norman,
Hallo zusammen,

Nun, die Eier sind grün.

Aus dem Gelege wird nichts werden, denn das hab ich grad gehörig verbockt... Ich dachte es seien Blasenschnecken... Warens aber nicht...

Nunja, die Eier waren grün....

Karsten S. 24.12.2013 14:38

Hi,

bei meinen Benis waren die Eier (wie bei den meisten Hexen) immer orange.
Nur die H. sp. "Rio Yarapa" haben bei mir immer grüne Eier.

H. sp. "Puerto Ayacucho" hatte ich noch nicht.

Gruß,
Karsten

Dominic H. 26.12.2013 00:48

Hallo Karsten,

Danke für Deine Antwort.

Zum Glück habe ich die "Hemiloricaria sp Rio Yarapa" nicht in diesem Becken. Die sind sogar durch ein eine Zimmerwand getrennt, wegen Flugbesamungsgefahr... :D

Grüne Eier, das gefällt mir. :D nunja, ich hoffe das war nicht das letzte mal laichen. Nunja, selber schuld, Höhlen mit heissem Wasser von Blasenschneckenschleim reinigen sollte man besser bewusst tun... Aber ich reg mich jetzt mal nicht so auf, denn ich habe gerade etwas anderes am grossbringen, endlich scheints richtig hinzuhauen... Ne, nicht die microps...:-(

Wurden Hemiloricaria sp."Puerto Ayacucho" in der letzten Zeit eingeführt und falsch gekennzeichnet in den Handel abgegeben? Ich kann mir irgendwie nicht so richtig vorstellen dass die von einem privaten Züchter kommen in der Kette. Jedenfalls nicht nach mehrmahliger Rückfrage. Ich denke diese Kette hätte den Züchter vermerkt wenn sie von dem Tiere beziehen. Importiert QP von Glaser?

Dominic H. 21.03.2014 20:34

Hallo zusammen,

Komisch, aber in der neuen DATZ ist ein Bild von sehr wahrscheindlich Hemiloricaria beni, irgendwie sehen die Tiere gleich aus...

Hmmm, wenn dort die Anale abgebildet worden wäre.....

Jedoch ist der Laich grün....

Ist Florian Lahrmann per Zufall hier im Forum zu finden? Hat irgendein Züchter Tier nach Basel, QP, geliefert?

Norman 24.03.2014 06:46

Hallo Dominic,

H.beni kann man gut anhand seiner Gestalt erkennen. Auch werden die Tiere nicht sehr groß.
Die Farbe des Laichs lässt noch nicht auf die Art schließen, bei vielen Arten ist diese stark abhängig vom Futter.
Von Kolumbien kommen in letzter Zeit regelmäßig Tiere nach Europa. Ich nehme stark an dass in mindestens einer dieser Lieferungen auch Hexenwelse aus dem Orinoco dabei waren.

Viele Grüße
Norman


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