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joern 18.03.2004 08:43

Moin,

immer wieder wird die Befürchtung geäußert, Saugwelse könnten die Matte des HMF's abraspeln und dabei Schäden an der der Matte verursachen bzw. selbst Schaden nehmen.

Bei wem gehen die Welse an die Matte und welche Art ist es ?

Wird die Matte nur "abgelutscht" oder richtig auch Schaunstoff-Material abgeraspelt ?

Ist dabei auch schon ein Wels zu Schaden gekommen ?

Oder welche Arten kümmern sich gar nicht um die Matte ?

Es könnte sein oder ich hab mal gehört (außer mit ganz konkreter Quelle) ist hier nicht gefragt.


Hab wir neulich schonmal innerhalb eines anderen threads kurz angesprochen. Hätte aber gern mal eine größere Resonanaz, die vielleicht auch statitischen Wert hat oder eine mögliche "Gefährdung" auf bestimmte Arten beschränkt. Vielleicht können wir mit dieser Datenbasis aus einem Vorurteil irgendwann eine genaue Bewertung entwickeln.

Diese Umfrage steht auch in ZZF und in AiD, einmal Antworten reicht.

joern 18.03.2004 08:45

So,

fang gleich mal selber an.

Meine 134, 135 sowie L239 interesseirt die Matte nicht.

Die Oto's kümmern sich um die Anubias und Javafarn, der davor wächst, und kommen eher "aus Versehen" mal an die Matte. Die "Geschmacksprobe" verläuft dann negativ.

Tritonus 18.03.2004 09:01

Hallo,
bei mir wird die matte von keinem Harnischwels beachtet, lediglich die c. sterbai streifen ab und zu dran lang und "gründeln" etwas im mulm.

Ansonsten L 134, L 190 und Red Brunos (oder irgend was aus dem komplex...)

gruß
kristian

Mino 18.03.2004 11:38

Man möge mir meine Unwissendheit was HMF(ka was das ist) angeht verzeihen.
Ich habe mal vor 7 Jahren meine Rückscheibe von innen mit so einem Reliefzeugs aus Schaumstoff beklebt( vielleicht ist das ja HMF. ;) ).
Mein damaliger Nigrolineatus(möge er in Frieden ruhen) und mein jetztiger Cochliodon raspeln da jede Nacht dran rum ohne das es ihnen scheinbar schlecht geht. An manchen Stellen ist nun auch wieder die Scheibe sichtbar.
Der Panaque ist übrigens nicht wegen diesem Zeugs gestorben, sondern wurde das Opfer eines Umzuges, genau wie ein Kaktuswels, 2 Liniendornwelse und ein sehr schöner Gibbiceps........mir kommen gleich wieder die Tränen wenn ich drann denke. :cry: :cry:

joern 18.03.2004 12:04

Zitat:

Originally posted by Mino@18th March 2004 - 12:42
Man möge mir meine Unwissendheit was HMF(ka was das ist) angeht verzeihen.
Moin,

dann schau mal hier.

Auch Rückwande sind beliebtes "Angriffziel" von Saugern, eine "Hobby"-Rückwand hat's nicht so gut überstanden., die B-t-N-Rückwand hält ihnen stand. Aber das wäre vielleicht eine weitere Umfrage wert.

Da eine Rückwand "hart" ist und undurchlässig, können sie diese vermutlich besser bearbeiten als einen weichen, durchlässigen Schwamm, an dem man sich nicht festsaugen kann...

mal sehen, was so bei dieser Umfrage rauskommt.

D 18.03.2004 12:10

Hallo zusammen,

Zitat:

Originally posted by Tritonus
bei mir wird die matte von keinem Harnischwels beachtet, lediglich die c. sterbai streifen ab und zu dran lang und "gründeln" etwas im mulm.
genau so ist's bei mir. Weder die L46, die L333, der L260, der L97, die L374, der L134, der L183, noch die Otos oder Parotos interessieren sich für die Matte. C. pygmaeus und C.sterbai streifen gerne mal in Gruppen an den Matten vorbei und suchen nach Fressbarem. Wie z.B. bei Pflanzen wie Javamoos auch. :)

Das wegen dem HMF hat Jörn ja jetzt gerade aufgeklärt...

Grüsse, Damian

joern 18.03.2004 13:49

Hi,

und wer schlabbert nun an der Matte und wer knabbert daran ?

Vielleicht können wir das an einzelnen Arten festmachen ?

D 18.03.2004 17:29

Hallo Jörn,

bei mir schlabbern (was ist denn das für ein Wort? LOL) nur die Corydoras dran. Keine L-Welse.
Also fallen (bei mir zumindest) als Knabberer bzw. Schlabberer folgende Arten weg:
-Ancistrus
-Acanticus
-Hypancistrus
-Peckoltia
-Panaqolus
-Otocinclus
-Parotocinclus
-Hypoptopoma (hatte ich mal, verhielten sich genau wie die Otos, nur noch etwas mehr an Valisnerien und Tigerlotenstängeln dafür weniger an den Scheiben, nie an ner Matte)

Grüsse, Damian

Alexander 18.03.2004 18:49

Hallo,

@Damü
Ich denke man kann das nicht so allgemein sagen, denn meine meine L144 schlabbern auch öfters Mal an der Matte.

MFG Alexander

Mino 18.03.2004 20:10

Hehe, diese blauen Matten sind also HMF.........gut zu wissen.
Ich benutze sie schon seit eh und je(hab seit 1994 ein Aquarium), nur in passende Stücke geschnitten für meinen Aussen- und eingeklebten Innenfilter. Für die interessieren sich meine Welse nun garnicht.
Wie gesagt, ich hab so etwa vor 7 Jahren diese Reliefrückwand eingeklebt und die wird seitdem Stück für Stück abgeraspelt.

marion 18.03.2004 20:15

also meine a.ranunculus weiden mit vorliebe die futterreste von der matte.
meine hexenwelse auch.
meine ancis auch.
meine farlowellas auch.
meine corys zupfen auch ständig rum und holen sich die reste.

die einzigen,die die matte kalt lässt sind die bratis :vsml:

baba
marion mit hmf und schaumstoff an den rückwänden

D 18.03.2004 22:10

Hallo zusammen

@Alexander: habe oben dran hingeschrieben, dass es bei mir so ist, das heisst nicht, dass es bei andern so sein muss!

Vielleicht spielt die Porengrösse der Matte eine Rolle?
Ich habe überall wo Harnischwelse drin sind grobe Filtermatten.

@Mino: HMF sind nicht die Matten an sich, sondern der ganze Filter, welcher i.d.R. nur aus Filtermatte und Pumpe besteht (nicht sowas wie die Juwel-Filter oder so)

Grüsse, Damian :hi:

welshp 19.03.2004 05:14

Zitat:

Originally posted by joern@18th March 2004 - 09:47
Moin,
Bei wem gehen die Welse an die Matte und welche Art ist es ?

Bei mir raspeln Panaque cochliodon und alle aus dem Panaque nigrolineatus-Komplex manchmal an der Matte herum.
Gruß Klaus

andi 19.03.2004 07:59

Moin Leutz,
bei mir beachten weder die L134, noch die L374, Panaqolus albomaculatus, Panaqolus sp. aff. "maccus", Otocinlus sp., Sturisoma festivum die Matte.
Allerdings sehe ich öfter mal verschiedene Corydoras Arten oder auch Apistogramma-Nachwuchs die Matte nach verwertbarem absuchen.

Rolo 19.03.2004 11:22

Isch 'abe keinen Mattenfilter... wohl aber habe ich Ablaichkästen oben im Becken hängen, die mit einem kleinen Mattenfilter ausgerüstet sind.
...und ich habe meine H. melini ab und zu schon mal nachts an dieser Matte erwischt.

Gruß,
Rolo

Atlas 19.03.2004 11:29

Hallo,

Zitat:



Diese Umfrage steht auch in ZZF und in AiD, einmal Antworten reicht.


was ist ZZF und AiD?

Gruß Atlas

Rolo 19.03.2004 12:21

ZFF = Zierfischforum (ZiFiFo)
AiD = Aquaristik im Detail (Olaf Deters' Forum)

Gruß,
Rolo

joern 19.03.2004 12:22

Zitat:

Originally posted by Atlas@19th March 2004 - 12:33
was ist ZZF und AiD?
Hi,

das ist dies und DAS .

EDIT: Rolo kann schneller tippen...

Atlas 19.03.2004 13:50

Hallo Joern, hallo Rolo,

danke, wieder was dazu gelernt.

Gruß Atlas

Fischray 19.03.2004 14:10

Hi Jörn

Mir ist bisher nur ein Wels aufgefallen, der die Filtermatte
Zerfrisst, und das ist der L 253 .Ich habe mehrere Tiere in
verschiedenen Becken sitzen und fast alle mögen die Matte.
Nur einer der L 253 geht nicht an die Matte ,dieser hat
allerdings als einziger eine grobe Filtermatte und die
anderen haben eine feine Matte (könnte der Grund sein).
Als Nicht-Raspler und –Matten-Zerstörer konnte ich
folgende Welse bestimmen:

L 1 ,L 7 ,L 14 ,L 18 ,L 24 ,L 25 ,L 34 ,L 46 ,L 47 ,L 52 ,
L 63 ,L 65 ,L 66 ,L 71 ,L 75 ,L 80 ,L 83 ,L 89 ,L 102 ,
L 114 ,L 129 ,L 134 ,L 137 ,L 144 ,L 162 ,L 163 ,L 177 ,
L 181 ,L 189 ,L 227 ,L 230 ,L 260 ,L 323 ,L 333 ,
LDA 1 ,LDA 18.

Auch alle anderen Welse, die ich besitze, habe ich noch
nicht beim Matte-Fressen erwischt (normaler Ancistrus
und Zuchtformen davon, Panzerwelse, Synodontis-Arten,
Hexenwelse, Bratpfannenwelse, Giraffenwelse,
Marmorierter Stachelwels, Schwielenwelse, Speichenwelse,
Kammdornwels, Liniendornwels, Pseudohemiodon lamina,
Nasenharnischwelse, Hypostomos plecostomus,
Sturisoma fastifum, Marmorprachtantennenwels,
Engelantennenwels, Elfenwels, Sturisomatichthys Foerschi).

Einige der aufgezählten Arten grasen zwar die Filtermatte ab,
beschädigen diese aber nicht ,sie suchen die Matte doch eher
nach Kleinstlebewesen ab.

Gruß Ralf

Helga 20.03.2004 13:48

Hallo!

Meine L 134 und L 204 gehen nicht an die Matte, konnte ich noch nicht beobachten, jedoch die G. gibbiceps sind nach der Fütterung mit Vorliebe an der Matte!

Da ich zwei Matten in dem Becken betreibe, teilen sich die beiden auch auf..... einer links, der andere rechts! Sieht immer faszinierend aus, wenn sie an der Matte noch Reste ablutschen!

Ganz hervorragend finde ich die Matten in den Becken, wo Zwergbuntbarsche ihre Jungen führen.... die führen mit Vorliebe die kleinen an die Matte, die Steatocranus haben sogar ihr Revier an der Matte und da kommt dann kein anderer dran!

Ebenso Jungfische von Lebendgebärenden Arten sind sehr gerne an den Matten und zupfen rum, ich denk, die werden da wohl genügend finden!

Und jetzt geh ich wieder Laich von den C. paleatus einsammeln... *freu*

Gruß
Helga

Mino 23.03.2004 18:44

Also dieser HMF besteht ja im Prinzip auch aus diesen handelsüblichen blauen Filtermatten. Die werden bei mir ab und zu von den Panzerwelsen "abgeweidet" (durch nen kleinen Baufehler, können meine Fische in den eingeklebten Innenfilter).
Meine beiden kleinen Gibbiceps sind auch ab und zu drinn, raspeln aber lieber von innen die Scheibe ab und zeigen nur wenig Interesse an den Matten.


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