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ML-Diskus 25.05.2011 08:56

P.leopardus Jungwelse sterben
 
Hallo zusammen,

habe ein Problem mit der Aufzucht von Pseudacanthicus Leopardus.

Es klappt alle super bis die Welse ca. 2,5 cm groß sind, dann geht ohne einen ersichtlichen Grund einer nach dem anderen ein.

Die Tiere schauen von der Entwicklung auch normal aus, keine aufgeblähten Bäuche oder abgemagert, weiß nicht weiter.

Füttere verschiedene Futtertabletten, Jungfischfutter u.s.w.

Wassertemperatur liegt bei 30°, GH 15 und PH bei 7,5.

Hat mir vielleicht jemand einen Rat??

Gruß Martin

MichaelSB82 25.05.2011 09:59

huhu martin

hast du noch anderen besatz im becken?
hast du mit lebendfutter probiert?

gruß

ML-Diskus 25.05.2011 10:23

Hallo,

nein, keinen anderen Besatz, sind in einem Becken mit der Grundfläche 140x50cm.

Wieso meinst Lebendfutter? Meinst sie wollen die Futtertabletten nicht?

Aber dann wären sie doch abgemagert und würden nicht erst mit 2,5 - 3 cm sterben, oder?

Gruß Martin

Alenquer 25.05.2011 10:28

Mahlzeit

Wie oft, wie groß sind deine Wasserwechsel?

ML-Diskus 25.05.2011 10:37

Servus Volker,

das Becken ist in einem Kreislauf mit ca. 8000l.

Sauge den Schmutz täglich ab und es werden min. alle zwei Tage ca. 500l gewechselt.

In dem Kreislauf befindet sich auch eine Ozonregelung zur Entkeimung, der Redoxwert liegt bei ca 340.

Gruß Martin

Alenquer 25.05.2011 11:32

Hallo Martin

Bei vielen ist die Aufzucht von Pseudacanthicus ein Problem.
Bei den Wasserwechseln würde ich jetzt nicht auf eine starke Änderung der Parameter schliessen.

Bei meinem ersten Gelege blieben von ca. 200 Tieren nur 82 über.
Die Tiere hatte ich noch mit Dottersack aus der Höhle geholt und es waren auch viele deformierte dabei, hier starben sie recht klein.
Bei meinem 2ten Gelege wartete ich bis der Dottersack aufgebraucht war und es kamen über 250 Tiere durch, bis eben auf deine genannten Größe und dann fing das sterben auch an.
Wie mir bekannt ist passiert das sehr oft und Gründe sind bisher nicht bekannt.

Bei P. "Alenquer" hatte ich das Problem auch, das Gelege war kleiner und prozentual kamen aber mehr durch.

ML-Diskus 25.05.2011 11:44

Hallo Volker,

bei meiner ersten Aufzucht hatte ich ca. 80 Babys ( mit der Zuchtgruppe gekauft).

Von denen sind 40 durchgekommen und mitlerweile 10cm groß ( Bis auf zwei Mopsköpfe schöne Burschen).

Meine erste eigene NZ ging kompl. den Bach runter und jetzt bei der zweiten sind mittlerweile auch schon die Hälfte tot, aber immer erst wenn sie ca. 3cm haben.

Ist besch... nur zuzuschauen.

Gruß Martin

Alenquer 25.05.2011 14:39

Hallo Martin

Ist nur so ein Gedanke.
Die tummeln sich ja immer auf einem Fleck(bei mir auf jeden Fall).
Entweder sehr viele Versteckmöglichkeiten schaffen oder einfach mal kleinere Gruppen auf mehrere Becken verteilen.
Letzteres sollte bei 8000l kein Problem darstellen und würde ich bevorzugen.

ML-Diskus 25.05.2011 15:00

Hallo Volker,

habe ein paar Höhlen drinn und PVC Rohre. Kann es aber mal versuchen die Tiere aufzuteilen.

Mein Männchen hat schon wieder das nächste Gelege, werd sie dann gleich mal aufteilen.

Gruß Martin

KleinerWels 25.05.2011 16:22

Hallo Martin,

ich hatte ähnliche Probleme bei der Aufzucht von L-114 und auch bei kleinen Acanthicus adonis, die ich mit knapp 2cm Größe erhalten hatte.

Um die Tiere besser beobachten zu können und auch aus Hygienegründen verzichtete ich auf jegliche Beckeneinrichtung und gab nur eine große Wurzel ins Becken.

Obwohl man an den Bäuchen und auch am Wachstum sehen konnte das alle fressen kam es alle paar Tage zu Verlusten. Die Tiere lagen alle unter oder auf der einen Wurzel dicht gedrängt.

Daraufhin "ballerte" ich das gesamte Becken voll mit Wurzeln, die Tiere verteilten sich auf diese und ab diesem Zeitpunkt hatte ich keinerlei Ausfälle mehr zu beklagen.

Viele Grüße
Alfons

ML-Diskus 25.05.2011 16:34

Hallo Alfons,

habe mein Becken auch ohne Einrichtung, bis auf die Höhlen.

Versuche es jetzt mal mit aufteilen und mehr Versteckmöglichkeiten, hoffentlich hilfts.

Danke für die Tipps.

Gruß Martin

Paps 25.05.2011 18:03

Ich meine hier auch irgendwo gelesen zu haben, das die Jungtiere schnell unter Stress stehen
und man ihnen Verstecke, am besten viele kleine Röhren, bietet.
Die man als Pyramide zusammen klebten kann. So kann das schwächere Tier immer zum anderen Ende raus schwimmen.:rolleyes:

Oder habe ich es bei einem Höhlespezie gelesen, nein ich meine das stand hier irgendwo. :nja:

L172 25.05.2011 18:09

Ot
 
Hi Alfons,

Zitat:

Zitat von KleinerWels (Beitrag 202296)
ich hatte ähnliche Probleme bei der Aufzucht von [...] kleinen Acanthicus adonis, die ich mit knapp 2cm Größe erhalten hatte.

Wo bekommt man denn Acanthicus in der Größe her?

Grüße,
Christian

Paps 25.05.2011 18:15

Das schrieb er hier:

Zitat:

Zitat von KleinerWels (Beitrag 201744)
..... Habe mal vor 2 Jahren 30 Stück in 2-4cm gekauft aber sie entwickelten sich leider sehr schlecht.

Viele Grüße
KleinerWels

Quelle

Kann man also kaufen :)

L172 25.05.2011 18:19

Hi Frank,

in Deinem Link geht es um Ancistrus (von denen viele regelmäßig im Aq nachgezogen werden).
Oben schrieb Alfons aber von Acanthicus (von denen IMO nur eine Nachzucht im Zoo bekannt ist), daher meine Frage...

Grüße,
Christian

KleinerWels 25.05.2011 18:33

Hallo Christian,

die kleinen Adonis in ca 1,5-2cm Größe kann man in Peru kaufen.

Leider weiß ich nicht ob sie dort in Gefangenschaft gezüchtet werden oder ob man in der Natur Gelege einsammelt. Das sie in dieser Größe gefangen werden halte ich für unwahrscheinlich.

Viele Grüße
Alfons

Blues-Ank 25.05.2011 23:18

Hi!

Zitat:

Ich meine hier auch irgendwo gelesen zu haben, das die Jungtiere schnell unter Stress stehen
und man ihnen Verstecke, am besten viele kleine Röhren, bietet.
Die man als Pyramide zusammen klebten kann. So kann das schwächere Tier immer zum anderen Ende raus schwimmen
Es gibt Ziegel- oder Backsteine, die sind (um Material zu sparen, um sie leichter zu machen und damit sie besser dämmen) voller kleiner "Welshöhlen", fingerdicke Löcher die durchgehen. Diese Steine sind sehr gut geeignet, weil sie sehr viele Verstecke auf sehr kleinem Raum bieten. Wenn man für jedes Tier im Becken so 5 oder mehr Löcher einplant, und das Becken dementsprechend mit Steinen bestückt, hat jeder Wels stets ein Versteck für sich alleine. Und bei Streit kann das schwächere Tier immer nach vorne fliehen. Und es ist einfacher und schneller als Röhren sägen und kleben oder stundenlang Ton matschen.




lg Ansgar

Paps 26.05.2011 06:29

Zitat:

Zitat von L172 (Beitrag 202309)
Hi Frank,

in Deinem Link geht es um Ancistrus (von denen viele regelmäßig im Aq nachgezogen werden).
Oben schrieb Alfons aber von Acanthicus (von denen IMO nur eine Nachzucht im Zoo bekannt ist), daher meine Frage...

Grüße,
Christian

och ....immer diese kleinen (aber wichtigen) Details. :hrh:
Das Wort Ancistrus läßt sich aber, bis auf das r, aus dem Wort Acanthicus machen, also fast dasselbe :wgr:

... und man kann sie kaufen! :p

@Ansgar da hast du recht. Auch eine Möglichkeit.

ML-Diskus 26.05.2011 14:51

Hallo zusammen,

danke für die Ratschläge.:spz:

Werde es jetzt mal so versuchen und hoffen das es dann mit der Aufzucht

besser läuft.

Gruß Martin

Hagrid 26.05.2011 18:07

Hallo,

als ich mir vor mehreren Wochen bei Martin (ML-Diskus) L-Welse gekauft habe, haben wir schon über das Pseudacanthicus Leopardus sterben gesprochen.
Hab Martin dann gebeten mir welche mitzugeben.
Nachdem ich dann 12 Tiere mit etwa 2,5 - 3cm in ein 60 Liter Becken gesetzt habe, setzte ich noch 7 gleich große L134 dazu.
Das Becken wird mit HMF betrieben, ist ohne Bodengrund, mit Wurzrln und kleinen Höhlen eingerichtet.
Von den Pseudacanthicus Leopardus sind noch 4 Tiere am leben die aber nur unwesentlich gewachsen sind.
L134 dagegen schwimmen noch alle 7 die mittlerweile schon über 3,5 cm groß sind.
Hab also das selbe Problem (trotz Wurzeln und Versteckmöglichkeit).

Gruß
Christian

ML-Diskus 26.05.2011 20:25

Hallo Christian,

schade das sie bei Dir auch eingegangen sind.:(

Habe den Eindruck, das jeder der Pseudacanthicus vermehrt irgendwie die selben Probleme hat.

Ich werde es jetzt mal mit weiteren Versteckmöglichkeiten versuchen, schlechter kanns ja nicht werden.

Finds nur besch.... das meine Leopardus regelmäßig ablaichen und es dann bei der Aufzucht scheitert.

Gruß Martin

Alenquer 26.05.2011 21:05

Nahmd Martin

Naja, ärgerlich ist es bestimmt.
Nur... ich hatte beim 3ten Gelege zum 2ten Mal über 250 Jungwelse, wenn immer alle durchkommen und Abgabegröße erreichen was dann?
Das fängt mit Platzproblemen an und vom loswerden wollen wir gar nicht sprechen.

plattfisch 26.05.2011 23:32

Hallo
Mal was anderes 30° ist das nicht ein bißchen üppig?

Mfg Jürgen

Hagrid 27.05.2011 14:16

Hallo Jürgen,

denke nicht dass es an der Temeratur liegt.
Meine Welse schwimmen bei 27C° - 28C°.

Gruß Christian

bigbadbraun 17.06.2011 08:47

Hallo Gemeinde,

nachdem sich in dem Thread jetzt nichts mehr getan hat und ich diese Problematik mit meinen wenigen Nachwuchstieren auch habe, hole ich das Thema nochmals hoch.
Hat jemand Erfahrungswerte wie man die Überlebensquote beeinflussen kann? Und ab welcher Größe sind die kleinen Pseudacanthicus aus dem Schneider?

Bin für jegliche Info dankbar und natürlich auch generell neugierig ;)

Grüße,

der brauni

Stefan62 27.12.2011 23:09

L 114 Junfische sterben
 
Hallo,
möglicherweise gebe ich jetzt einen merkwürdigen Denkanstoß.
Kann es nicht am Futter liegen? Vieleicht müssen sehr junge L 114 ohne ,,Fleisch,, aufgezogen werden.
Ich komme auf diese Idee durch die Vogelzucht. Da gibt es Finken welche Adult nur Körnerfutter fressen. Die Jungen benötigen jedoch Insekten für die Aufzucht. Die Junvögel kamen mit Körnerbrei und Eifutter nicht auf die Stange.
Nun könnte es doch bei den Welsen umgekehrt sein?
Auf einen Versuch mit ein paar wenigen Jungen käme es an....
Gruß
Stefan

heitro 28.12.2011 08:43

L144 Aufzucht
 
Hallo!

leider kann auch ich nur bestätigen, dass die Tiere mit einer Größe von ca. 2,5 cm anfangen zu sterben.

Sie bekommen helle stellen am Körper und vertsterben anschließend.

Diese Symptomatik hatte ich bereits bei meinen L181 bei denen mal eine Brut gut aufwuchs und eine andere vollständig verloren ging.

Von meinen ersten 2 Bruten sind noch ca. 30 Tiere übrig und diese habe ich auf 2 Becken verteilt.

Seit gestern hat meine dritte Brut die Höhle verlassen und ich hoffe auf ein besseres Ergebnis.

Heinz


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