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dijana007 21.08.2010 12:32

Alter von Welsen
 
Hi,

ich mache mir gerade gedanken wie Alt die bestimmte Welse wohl werden können im unseren Aquarien, bei bestimmte pflege und ernährung.

Hat jemand Ahnung? Alterserwartung?

Vieleicht wäre das unteranderem auch was für die DB.

firewriter46 21.08.2010 16:33

Hi,

das gab es schon mehrere threads, den hier z.B.:

https://www.l-welse.com/forum/showth...ter+von+welsen

Serge 21.08.2010 19:16

Hallo,

Ich mache immer eine blöde Rechnung um mir vorzustellen wie lange ein Wesen leben kann. Es ist keine Wahrheit aber es ist eine gute Schätzung die natürlich nicht für alle Wesen gültig ist.

Mindenstalter um sich zu vermehren x 6 oder 7 = Mögliches Lebendsalter.

ZB.

Mensch=15*6=90
L46=1.8*6=10.8
Manche Salmer=0.4*6=2.4

Tschüss
Serge

L80KR 21.08.2010 19:51

Hallo Serge,

Also deine Rechnung kann ich schonmal in denn Schatten stellen ......

Ich habe einen L205 in der Größe von 6 cm bekommen wo man ca 1-1 1/2 Jahre Rechnet ....

Der Wels ist aber jetzt schon 18 Jahre in meinem Besitz .

plattfisch 21.08.2010 19:57

Hallo Serge
Mindenstalter um sich zu vermehren x 6 oder 7 = Mögliches Lebendsalter.
Also 15?Es gibt eine Menge Mädchen,Kinder die mit 13-14 schon ihr 1.Kind haben.

Mfg Jürgen

M&M&E 21.08.2010 21:47

Moin,

das Alter von Welsen ist so was von unterschiedlich, halt je nachdem welchen Wels man pflegt.
Welche Art interessiert dich denn?


Wenn man den Vergleich mit den Menschen "weiterspinnt" gibt es ja nun auch genug Jungen und Mädchen, die mit unter 10 Jahren schon zeugungsfähig sind....

lg

Michael

Serge 22.08.2010 02:53

Hallo,

Dann werden wir sagen: Wie älter ein Fisch braucht um sich zu vermehren, wie älter kann er werden.
Ist das ok?

Und speziale einzelnfähle gibt es immer, deshalb braucht man sie nicht hier zu sagen

Viele grüsse
Serge

Badenser 22.08.2010 08:15

Hi,

ich finde den Ansatz von Serge sehr interessant, vielleicht können biologisch stärker bewanderte hier noch ein Statement abgeben.

Sicher haben aber Einflüsse durch die Haltung in Gefangenschaft Auswirkungen auf zum einen die Fruchtbarkeit, zum anderen auch sicher auf das zu erwartende Alter (zum einen Verlängerung durch den Wegfall natürlicher Feinde und Stressfaktoren, zum anderen Verkürzung durch einseitige, andere oder falsche Ernährung und Haltungsbedingung).

Entsprechende Erfahrungen, was die Grösse von Welsen die in Gefangenschaft gehalten werden, wurden ja schon gemacht.

Und ob ein Mensch sich nun mit 10 Jahren schon fortpflanzen kann oder mit 15 Jahren ist Haarspalterei und nicht besoners konstruktiv, es gibt auch menschen die 110 Jahre alt wurden aber das ist halt mal nicht die Regel.

M&M&E 22.08.2010 13:44

Moin,

die einzigen Welse, die ich habe und hatte, von denen ich sagen kann, dass sie an Altersschwäche starben, sind Ancistrus sp., schildpatt, braun, normal, etc.

Sie wurden bei mir etwa 10 Jahre alt, die Weibchen immer etwas älter als die Männer.

Einer anderer lebt schon recht lange: Blauaugenpanaque, seit 1988.

Ansonsten glaube ich auch, dass das zu erwartende Alter mit dem Eintritt der Gschlechtsreife zusammenhängt.

lg

Michael

tie-bomber 22.08.2010 13:50

Hallo,

ich denke mir, es kommt da auf die Art an... auf Endgröße... auf Haltung... habe mal gehört, dass ein L1 knappe 40 Jahre wurde, kann mich nur nicht daran erinnern wo... selber hatte ich bislang keine Welse, die an Altersschwäche gestorben sind... ein L 114, der aber nicht mehr in meinm Besitz ist, hat jetzt 7 Jahre...
ich kann mich da nur an folgendes halten: Menschen werden auch nicht alle gleich alt... der eine so, der andere anders... da ist alles möglich... vor zwanzig Jahren war die durchschnittliche Lebensaerwartung deutlich geringer als jetzt.

LG Sascha

hddv 22.08.2010 14:33

Moin,

Zitat:

Zitat von Badenser (Beitrag 190896)
Und ob ein Mensch sich nun mit 10 Jahren schon fortpflanzen kann oder mit 15 Jahren ist Haarspalterei und nicht besoners konstruktiv, es gibt auch menschen die 110 Jahre alt wurden aber das ist halt mal nicht die Regel.

ob Haarspalterei oder nicht, es gibt da aber einen deutlichen Abwärtstrend. Im Gegensatz dazu steigt die Lebenserwartung an.

Interessant ist der Denkansatz alle mal, und vielleicht auch gar nicht so verkehrt. Die Lebenserwartung steigt ja nicht zuletzt aufgrund von Einflüssen künstlicher Natur (Medikation, etc...). Und Ausnahmen bestätigen eben die Regel. Kaninchen z. B. werden früh geschlechtsreif, können aber dennoch meines Wissens nach ein relativ hohes Alter von durchaus 12 Jahren erreichen.

Oftmals kann auch die Reproduktionsrate einer Art Rückschlüsse auf die Lebenserwartung geben. Meist sind sich stark vermehrende Tiere eben auch Beutetiere welche nur selten ein hohes Alter erreichen. In Gefangenschaft und ohne Fressfeinde sieht das natürlich manchmal anders aus. Viele bspw. Salmler oder Barben sterben aber dennoch meist nach wenigen Jahren.

Zitat:

Zitat von tie-bomber (Beitrag 190914)
ich kann mich da nur an folgendes halten: Menschen werden auch nicht alle gleich alt... der eine so, der andere anders... da ist alles möglich... vor zwanzig Jahren war die durchschnittliche Lebensaerwartung deutlich geringer als jetzt.

Auch wenn ich oben auch davon spreche, aber die durchschnittliche Lebenserwartung ist ja nur eine rein statistische Angelegenheit, in der alle Todesfälle, egal welcher Art, gewertet werden. Über ein tatsächlich zu erreichendes Alter gibt sie keinen Aufschluss.

Karsten S. 22.08.2010 19:43

Hi,

ich denke schon, dass es da eine Korrelation zwischen Geschlechtsreife und erreichbarem Lebensalter gibt.

Es gibt aber auch die Ausnahmen, die die Regel bestätigen ;).
Ich habe von Corys gehört, die schon die 40 überschritten haben und von anderen, die mit 4 Monaten (oder wie alt waren die CW021, Bine?) für Nachwuchs gesorgt haben.
Ok, das sind verschiedene Arten, aber 15..20 Jahre ist für Corys nicht ungewöhnlich und mit einem halbenn Jahr werden auch die meisten schon geschlechtsreif sein.

Gruß,
Karsten

Hummer 22.08.2010 20:26

Hi zusammen,

Zitat:

Zitat von Karsten S. (Beitrag 190924)
von anderen, die mit 4 Monaten (oder wie alt waren die CW021, Bine?) für Nachwuchs gesorgt haben.

Die waren nicht ganz fünf Monate alt und ich war mehr als erstaunt, das die Eier tatsächlich von denen waren.

Die Diskussion zum Alter der Welse finde ich zwar recht interessant, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man überhaupt irgendwas pauschalisieren kann. Immerhin kommen da eine Menge anderer Faktoren hinzu, von denen das Alter der Tiere abhängig ist.

Ich selber hab hier so ´ne olle Hexe rumwuseln, von der ich nich mal weiß, wie alt sie wirklich ist. Der Rest ist bei gleicher Haltung usw. schon längst über den Jordan gegangen. Keine Ahnung, warum die noch zuckt, aber sie tut´s. ;)

Das ganze dann hier noch zu "vermenschlichen" und da Vergleiche an zu stellen, halte ich für sehr weit her geholt und nicht wirklich zum Thema passend.

Lieben Gruß

Bine


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