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Was soll mit den Halterlisten passieren?
Hi Leute,
es geht um die Halter- und Züchterlisten in der Datenbank. Eine kleine Umfrage, sollen sie bleiben und empfindet ihr sie als unnötig? Da ich wie ihr vielleicht schon gemerkt habt, für die L-Wels- Liste wenig Zeit finde, würde ich hiermit gerne jemanden suchen, der - wenn die Listen bestehen bleiben - sich um selbige kümmert und sie pflegt. Grüße Tobi |
Hi Tobi,
m. E. sollten die als (echte) Datenbanklösung ausgebaut werden: Historie, Zuchten, ... Viele Grüße Elko |
Hi beisammen,
das finde ich auch. Ist ne richtig gut idee. Wie wäre das wenn die zuchter und die Halter in der Datenbank unter jeweils den bestimmten L-wels nummern untergebracht wird. Das wäre ne richtige gute lösung und jeder der sich bestimmten Wels anschaut sieht gleich wer die Welse pflegt und zuchtet(zweck bestimmten Fragen zu haltung und zucht bestimmten Arten). Ist bestimmt dann auch möglich mitunter die bestimmte Mitglieder direkt zu kontaktiren. :klt: Was haltet ihr davon? Wäre das möglich? :abt: Fände ich super..:okd: |
Hi,
wer es noch nicht kennt, ich mach gerne Schleichwerbung: auf https://www.welse.ch betreibt "unsere" Line eine Plattform, die sich konkret mit der Erfassung von Welsbeständen, Nachzuchten etc. beschäftigt. (Line korrigiere mich, falls ich was vergessen habe), und das auf richtig gutem Niveau. Wozu das Rad neu erfinden? |
Hi,
folgendes Problem sehe ich bei den Listen: Sie sind total unaktuell. Das liegt nicht daran, dass der "Pfleger" keine Zeit hat, sondern daran, dass User sich nicht austragen und viele User mittlerweile schon garnicht mehr aktiv sind. Wie Ralf schon sagte, gibt es eine bereits bestehende Liste die weit umfangreicher ist und auch viel aktueller. Leider steckt sehr viel Arbeit in den Listen, sonst würde eine Entscheidung sicherlich einfacher sein. @Dijana: Meinst du in den DB-Beitrag direkt die Halter einfügen? Dann haben wir nach einem Jahr Karteileichen in unserer DB, die nur noch mehr Arbeit machen. Auch sonst, finde ich diese Idee nicht sinnvoll, da es in dem Artikel wirklich nur um den besagten Wels gehen sollte. lg Daniel |
Hi,
die Listen machen sicherlich viel Arbeit und bringen mir leider nicht viel. Ob eine Datenbank mehr bringt weiss ich auch nicht. Wer welchen Wels hat, ist für mich allerdings auch nicht so von Bedeutung. Grüsse |
Hi,
@Daniel- Ich finde es jetzt nicht irgendwie viel mehr aufwand. Jede L-nr hat noch mal so ne sondabare sparte für Direkte antworten wieso auch nicht eine sparte mit halter und züchter! Mann konnte sich auch selber event.eintragen so wie mann selber Post machen kann, vieleicht aber auch ab den bestimmen Treeds und Post so das es nicht direkt den anfännger möglich ist gleich seine bestände einzutragen sonndern ab dem gewissen Zeit .. @ Ralf- da bin ich schon gemeldet aber so wie schein ist da nicht wirklich viel im bestand drinn. Da gibt es bestimmt mehrere leute die den L-07 zum zucht gebracht hat, bin aber als einzige dort eingetragen. Wieso? Nur als beispiel. @ Plecco- wieso nicht, oder findest du es besser deine Welse in einem Laden zu kaufen anstatt von den L-Welse mitglieder wo mann weiß wie mann sich um die Welse kummert. Also ich wurde das private schon bevorzugen. Günstiger und bessere qualität anstat teuer und der Wels ist innerhalb paar wochen im himmel.. Und die Halter und züchterlisten haben hier in dem Forum schon eine BEDEUTUNG. |
Moin,
ich finde die Idee von Dijana klasse. Es wurde doch kürzlich noch geschrieben das es ein "Spezialforum" sein soll/werden wird. Warum dann nicht die Liste der eigenen Tiere in der Datenbank erfassen? Was ich aber für weniger sinnvoll halte ist, das es jeder selber machen kann. Gerade bei Mitgliedern die nicht wirklich aktiv zu gange sind würde es innerhalb von kurzer Zeit ziemlich viele Leichen geben. @Badenser: Das Rad soll doch gar nicht neu erfunden werden, aber es sollte erweitert werden, lasst uns doch mehr Luft aufpumpen. :irr: mfg der Robin |
Hallo
und man könnte doch auch sagen, wer mindestens 1 Jahr hier im Forum angemeldet ist und oder eine gewisse anzahl von Beiträgen geschrieben hat, der kann sich in die Liste eintragen. Da dann wohl eine gewisse Beständigkeit gegeben ist. Dann sollte es wohl auch wenige "r" " Leichen " geben. Schon klar das nicht jeder der hier mal vorbeischaut sich dort gleich eintragen soll. Aber gerade für mich, der hier in Berlin wohnt und das ja bekanntlich nicht gerade die "Hochburg" der Welse ist, wäre es schon schön zu Wissen ...wer...was..wo !! nen schönen Gruss:stz: Frank |
Hallo der Robin,
wir haben eine Datenbank (sie ist das Herzstück von L-Welse.com), in der sich hervorragende Leute eine Heidenarbeit machen. Dort Luft hineinzupumpen ist wohl das einzig Sinnvolle was man machen kann. Und das Tollste JEDER kann mithelfen. Zuchtberichte (gell, Udo), Fotos von Welsen.... Bei welse.ch ist das Herzstück die Halter- /Züchterdatenbank, wir würden nie deren Qualität erreichen und nur konkurrieren, was dem Ergebnis auf beiden Plattformen nur schaden würde. Schau Dir mal an, wie verzweifelt manche Fischforen L-Nummern-Datenbanken errichten wollen. Die Halterliste hatte absolut ihre Daseinsberechtigung, als die Forengemeinde noch überschaubar war und jeder jeden kannte. Heute sind Einträge drin, von Leuten, die gar keine Fische mehr halten, und der Arbeitseinsatz steht in keinem Verhältnis zum Ergebnis. |
Zitat:
Hallo, so in der Art sehe ich das auch. Auch wenn ich die Listen ab und an benutzt habe. Durch die Möglichkeit der "Kleinanzeigen" hat auch jeder die Möglichkeit sich zu melden wenn er Fische abgeben möchte. Schöne Grüße Regine |
Hi,
der Knackpunkt ist doch einfach: will man (als Forengemeinde) mit der Halter- und Züchterliste hier im Forum arbeiten? Beantwortet man die Frage mit ja, sollte die Halter- und Züchterliste ausgebaut / optimiert werden. (Nichts gegen welse.ch, aber hier geht es auch um Datenhoheit. Mit welse.ch sollte man über eine Zusammenarbeit nachdenken. Warum sollten Daten bei welse.ch und l-welse.com doppelt erfasst werden müssen?) Beantwortet man die Frage mit nein, können die Halterlisten m. E. gelöscht werden. Dann reichen welse.ch oder auch aip vollkommen aus. Man sollte also darüber nachdenken, welche Alternative mehr im Sinne eines Fachforums ist. ------------- Wenn die Daten historisch geführt werden, sehe ich kein Problem mit "gewissen Leichen". Viele Grüße Elko |
Hallo,
ich bin zwar neu hier, halte es aber für sinnvoll eine bestehende Datenbank/ansammlung von den wels daten nicht einfach zu löschen!! Es wäre schade darum! Ist es nicht möglich bei solch einer datenbank nicht einfach ne abfrage zu machen, wer ne gewisse zeit nicht mehr aktiv war/ist wird automatisch aus der liste "entfernt" oder makiert als nicht aktiv!? Eine zusammenarbeit mit anderen foren würde ich auch vorschlagen, so kann man fehlende datenbestände ausftocken etc. Oder eine gemeinsame datenbank nutzen? Für mich ist so eine Plattform genau das richtige!! Ich verlasse mich nicht nur auf die Fachhändler. Manche habens drauf, manche sollten sich überlegen den Beruf zu wechseln! in diesem Sinne mfg alex |
Salü
ich bin für das abschalten dieser Lieste. Anhand Dijana beispiels mit den L07 kann ich das gerade verdeutlichen. Ich erkenne dass dijana007 L07 NZ hatte mit gewissen /einzelnen Parametern ausserdem die Zuchten von Nelly und skugan . mit gewissen einzelnen Parameter, Themp, Gelegegrösse etz..... während hier Hans sep Toni Ralf Fritz Susi aufegführt ist, einerr Mit einem + hinter dem Namen. Welche Erkenntnisse erkenne ich aus dem + und was nützen mir Einträge von einem Halter den den l007 bei Guppy und Barsch hält ,,, was nützen mir Einträge von einem Halter der seit 4 Jahren nicht mehr hier zugegen wahr. Was nützen mir Einträge von Usern deren L07 seit der Letzten Sonnenfinsternis im Himmel ist... Zitat:
da bei welse.ch sind 4 Nachzuchten gemeldet. Hier nur eine von Ralf mit dem + definier mal bitte das + in Themp, Leitwert und Gelegegrösse ;) lg Udo |
edit:
zugegeben, die Erkenntnisse aus welse.ch sind dürftig. !! Aber sie sind noch immer 800% aussagekräftiger als die Erkenntnisse für uns aus + und Usern die es seit Jahren nicht mehr gibt ! |
Hi Dijana,
ich weiß nicht ob dich richtig verstehe, aber da mehrere User deine Idee aufgegriffen haben, nochmal meine Meinung dazu: Es ist arbeitsmässig unmöglich in jedem Artikel ständig eine aktuelle Liste der Halter zu führen, die den Wels pflegen. Das ist unglaublich viel Aufwand mit wenig Nutzen. Auch wenn jeder User sich selber eintragen könnte, wo wäre der Sinn? Wie von Udo schon gesagt, es hilft einem nicht weiter. Die ersichtlichen Daten sind zu gering. Außerdem glaube ich nicht, dass es technisch möglich ist jeden an der DB werkeln zu lassen. viele Grüße, Daniel |
Hi beisammen,
@ Udo- klar erkennt mann durch den + das es nachzüchten giebt. Welchen + meinst du denn, + in der Signatur oder welchen + meinst du denn. Wenn ich es nicht gepostet hätte wuste es jetzt keiner das ich nachfuchs von den L-07 habe.. Bei Welse.ch sind nur 3 leute als züchter eingetragen (mit mir zusammen). Die Idee mit der exeltabelle zu arbeiten ist sehr gut und übersichtlich. Aber bei diesen Forum L-welse.com bin ich schon eher heimisch, der aufbau von dem forum finde ich klasse. Leichen hin oder her. Nicht das es einer falsch versteht habe nichts gegen Welse.ch schaue ich auch öffters vorbei aber noch viel mehr bin ich hier. Lese und manchmal schmunzele ich auch über meine eigene beiträge. :irr: @ Daniel- ob es unmöglich ist weiß ich nicht, aber alles ist möglich wenn mann es will :rolleyes: War auch nur ne idee und ein vorschlag ob idee angenommen wird, wird es wahrscheinlich nicht sein da die meinungen unterschiedlich sind. Wird ja wohl auch möglich sein seine ideen auch auszusprechen.. Wir hatten ja auch den anderen treed über das "Algemeine" hier, nu ich finde wenn die neulinge auch nichts schreiben, gerade das ist doch das Leben von einem Forum. Wenn ich jeden Tag reinschau da muß was loß sein neue beiträge und fragen, jeder hat mal klein angefangen oder nicht? Ich finde die harmonie ist alles und einbischen toleranz muss auch da sein. Ich sehe das alle locker und flockig, ich dachte nur ich spreche es auch aus (meine idee). Wieviel Arbeit es ist weiß ich nicht. Aber tag täglich werden die halter ja auch nicht gepostet oder sehe ich das falsch.. Aber so wie ich das sehe stehen die chancen 50/50. PS. Will niemanden was böses, und auch niemanden beleidigen. Ich sehe das alles locker :spz: |
Hi,
Zitat:
Danach wird nur keiner mehr im DB-Team arbeiten wollen. ----------------------------- Analog welse.ch kann man die Daten auch hier von jedem (interessierten) User über ein Formular erfassen lassen. Diese Daten kann man dann auch bei der entsprechenden Art anzeigen lassen. Da werden nur übliche Funktionen einer echten Datenbank genutzt. ----------------------------- Aber wie oben geschrieben, entweder man will bei L-Welse.com ernsthaft mit den Daten arbeiten. Dann reichen die hier bisher erfassent Daten nicht aus. Da müssen noch viel mehr erfasst werden, noch mehr als bei welse.ch. Nur um zu wissen, wer welchen Wels hält, lohnt sich der Aufwand hier bei L-Welse.com nicht. Also entweder man tut mehr oder lässt es bleiben. Viele Grüße Elko |
Hallo,
ist es nicht möglich diese Halter/Züchterliste nicht um das ein oder andere Feld zu erweitern mit links wie:Informationen, Zuchbedingungen... Hier sollte dann jeder Halter/Züchter doch ein paarZeilen schreiben können?In eine art Formular? mfg Alex |
Hey Alex
Es gibt das AIP dort kann man alles eintragen was man hat, welche werte zuchterfolge und Zuchtwasserwerte. Vieleicht könnte man einen AIP-Button im Forum instalieren das wäre nicht verkehrt. |
Zitat:
hab mir das gerade mal angeschaut. Sieht gut aus und vorallem bieten die eine zusammenarbeit an!! da sollte mal darüber nachgedacht werden! mfgAlex |
Hi,
Zitat:
 <url=https://www.aipdb.org/php/forum.php?center=bestand&userno=XXX]<img]https://www.malawipoint.de/pic/bestand.jpg</img]</url] für XXX die eigene AIP-Usernummer (in AIP unter "Mein Profil" zufinden) eingeben und statt der spitzen Klammern "<" jeweils die eckige "[" verwenden. Oder meinst Du einen allgemeinen Link auf AIP, René? Viele Grüße Elko |
Salü
auch ich seh es hier locker-flockig ;) Zitat:
DH: für dich /euch ändert sich nicht arg viel. Die Halter und Zuchtlieste währe hier integriert auf l-welse.com. DH: drüber steht L-welse.com und die zusammengefasten Daten gehen via Formular in die Datenbank von welse.ch rüber . Oder so ähnlich.. *g Zitat:
(und der soll nur als Beispiel dienen ;) ) dann vergleich mal die Erkenntnisse die du finden kannst bei A: Welse.ch oder B: Fridolin + Ich mach das mal für dich . Ich erkenne das Fridolin mal (einmal 100mal ? ) L134 nachgezogen hat. Toll! *fridolin auf die Schulter klopft ;) oder ich erkenne: => Staistik über L134 - das Zuchttemperatur 31.00 - 25.00 Grad geht und der Durchschnitt bei 28.18 liegt - das die durchschnittliche Härte der Zuchten bei 4.62 GDH lag - das die durchschnittliche Leitfähigkeit bei 226.02 lag -das der durchschnittliche Nitratgehalt bei 13.92 no3 lag -das es die meisten Würfe bei 28-29 Grad gegeben hat - das die Durchschnittliche Wurfgrösse : 25 ist -das der L134 quasi das ganze Jahr junge haben kann, aber auch dass die Monate Nov-mai rund 200% mehr Gelege ergaben ....... ach und was sagt mir Fridolin sein + nochmal ? :y_smile_g:y_smile_g:y_smile_g lg Udo |
Hi
Mir wäre wichtig, dass ich ungefähr weiß, was wer züchtet und auch hält. Alleine aus dem Grund um etwas für die Datenbank zu bekommen, wie Bilder oder auch Erfahrungen. Ich habe festgestellt, dass man nicht alles immer selber mal pflegen oder züchten kann, auch wenn ich es zeitweilig immer mal versuche. Die Leute sind immer etwas eigen, wenn sie sich erst noch in einem anderen Forum anmelden müssen um ihre Bestände einzutragen, dann ist das schon die erste Hürde. Es wäre schön, wenn bei jedem im Profil die Bestände stehen könnten und die Daten in einer extra Datenbank zusammen bei L-Welse.com einzusehen wären. Wenn Welse.ch eine Verbindung in der Art herstellen kann, wäre es doch super. Gruß Ralf |
Salü
Zitat:
Kann sein, dass eure Usernamen aber schon vergeben sind und man kann kaum dem bestehenden sagen dass er seinen löschen muss weil nun doch noch nach 36 Monaten Überlegenszeit die User von l-welse.com gekommen sind. Zitat:
Es gab aber hierfür erstmal während Monaten nicht mal eine Reaktion da drauf. Weder positiv noch negativ. Einfach nix,,,nur Funkstille. Nun sind meherere Jahre vergangen und die Usernamen einiger L-welse.com User sind irgendwo, an irgendwer in der Welt vergeben. Wie nun aber genau eine Zusammenarbeit funktionieren soll, wie nun welse.ch in L-welse.com als Frame eingebunden werden kann weis ich nicht. Dazu muss sich der Verantwortliche hier mit Fredie von Line zusammen tun und das klären. Aber ich denke dazu bräucht's dann wieder ein Einverständnis von Herbert ..... also wirds wohl nochmals 24 Monate dauern ;) lg Udo |
Hi,
Zitat:
Z. B. in L-Welse.com: "L-ko" -> Welse.ch: "L-Welse.com:L-ko" oder so ähnlich. Ob die Usernamen aber wirklich das Wahre sind, würde ich bezweifeln. Um die Daten von einem beliebigen Forum zu welse.ch zu übertragen sollte es ausreichen, wenn die User-ID in welse.ch in das Userprofil des anderen Forums (z. B. L-Welse.com) eingetragen und dann für den Datentransfer verwendet wird. Will man ein noch etwas sicheres Verfahren, übernimmt man noch die User-ID von den externen Foren in das jeweilige Userprofil bei welse.ch. Zitat:
Die in L-Welse.com erfassen Daten hätte ich aber schon gerne in L-Welse.com gesehen und diese dann mit Zustimmung der jeweiligen User auch gerne an Welse.ch weitergegeben. Um dauerhaft mit Daten arbeiten zu können braucht man die Datenhoheit. Einfach Daten nach extern weiterzugeben, wenn man selber mit diesen arbeiten will, ist nicht ganz risikolos. Zitat:
Eine zentrale Halterdatenbank die die User verlinken können hat da auch einen Mehrwert: für den User, dass er nur einmal seinen Bestand pflegt, für die anderen, dass die Halterliste m. E. aktueller/richtiger ist als die in einzelnen Foren. Datenhoheit in einem Forum und zentrale Halterliste stehen natürlich im Widerspruch, da müssen in erster Linie die Forenteams abwägen. -------------- Bei allem technischen Möglichkeiten sollte man aber nicht vergessen, dass das auch mit Aufwand für Programmierung und Wartung verbunden ist. Viele Grüße Elko |
Hey Elko
Man könnte einen allgemeinen Link mit in die Datenbank einbauen. Da können die User sich dann auch über Zuchtwerte und co. informieren. Ich denke es gibt einige Leute die das AIP nicht kennen. |
Hi Leute,
so wie es aussieht, sollen die Listen bestehen bleiben, wer würde die L-Wels-Liste übernehmen wollen? Bitte meldet euch bei mir per PN! Grüße Tobi |
Hi Leute,
da sich bisher niemand gemeldet hat, um die Liste weiter- zuführen, werde ich den Thread vorerst schließen. Ihr habt weiterhin die Möglichkeit, euch bei mir freiwillig zu melden! Immerhin ist die Umfrage 2/3 zu 1/3 für die Liste ausgefallen... Grüße Tobi |
Hi
Also ich finde die Halterliste eigentlich nicht Sinvoll,eine Zuchtliste ist eher Sinvoll da wenn man nach der Suche von Welsen ist einfach drauf sieht. Also meine Vorstellung: Auf der liste sollten User stehen die erfolgreich den jeweiligen Wels nachgezogen haben. Diese sollten nur mit Namen aufgelistet sein z.B maccus,Franz000,Leo-46... (namen sind frei erfunden) Da neue User so bei bestimmten Leuten nachfragen können seit wann sie die Tiere haben ,wie lange es gedauert hat ,was sie füttern...etc. User hingegen die immer Nachzuchten Abzugeben haben sollten mit einem * oder ähnlichem markiert werden das wenn User nach bestimmten NZ nachfragen können. maccus*,Franz000*,Leo-46*... (namen sind frei erfunden) Dies ist zwar fast das selbe wie die jetztige Liste,aber besser denn es Intressiert kaum wenn überhaupt einen was die jeweilige an Tieren hällt sonderen eher wie es mit NZ usw aussieht der Rest wird eher und sollte im Forum Diskutiert werden. PS:Ich glaube das das auch hilfreicher für User ist die immer wieder NZ abzugeben haben als neue Anzeigen im Forum zu eröffnen.Aber die User sollten das Zeichen * oder was es werden soll(wenns so gemacht wird) selbst entfernen und hinzufügen kann.So wird der user nicht mit PN's zu gespamt werden . Das ist meine Vorstellung einer guten Liste. lg sergen |
Zitat:
Das sehe ich anders, zum Beispiel im Bezug auf Arten, von denen es (noch) keine NZ gibt. Nehmen wir mal an ich wäre auf der Suche nach einem L24, dann könnte ich in der Liste nachschauen wer einen oder mehrere hält und mal vorsichtig anfragen ob vielleicht einer abzugeben ist. Wenn nicht, auch gut, aber man hat es wenigstens versucht. Einige Arten sind ja auch über den Handel oder Plattformen wie Fischbörse oder ähnliche fast nicht zu bekommen. Vielleicht wäre eine Einbindung in die DB (wurde hier ja auch schon vorgeschlagen) ganz gut, und zwar in der Form, dass jeder hier im Forum sich unter dem DB-Eintrag eintragen kann, der die entsprechende Art hält oder vermehrt. Nur so ne Idee... LG Ank |
Hi,
Zitat:
möglich sein! Grüße Tobi |
Hi
Für User, die Welse abgeben möchten, haben wir doch den Marktplatz. Ich hätte auch lieber eine aktive Liste mit Zusatzinformationen hier im Forum, so wie Welse.ch. In der Datenbank ist es möglich, Ergänzungen oder Erfahrungen für die Steckbriefseiten zu schreiben. Diese Antworten werden dann in der Beschreibung berücksichtigt und danach werden die Antworten wieder gelöscht. Durch die Löschung bleibt es für die Arbeit in der Datenbank übersichtlicher. Gruß Ralf |
Die Halterliste finde ich wirklich sinnvoll...
Zitat:
Auf die Frage ob sinnvoll ist, kann ich nur mit "Ja" beantworten ... Besonders bei der L-Welse, wo die Erfahrungsberichte besonders wertvoll sind, ist sinnvoll direkt den Halter einer bestimmten Gattung zu kontaktieren, bzw die Beträge von ihm nachzulesen... Das hat mir besonders geholfen bei der Einrichtung meines neuen Aquarium für L-128... Es ist mühsam, für die Mitglieder, ständig Neulinge (wie mich) die gleiche Frage tausendmal zu beantworten... Mit sovielen "Ls" ist schwer den Überblick zu erhalten ... Auch mit meinen vorigen L128 (leider gestorben, selber Schuld) hätte ich eventuell die Tiere retten können, wenn ich verschiedene Fragen damals beantwortet hätte... Damals waren 2 Tiere, jetzt sind sie 5... Fehler werde ich den Teufel tun nicht wieder machen ... Dafür zähle ich auf euch :esa: Um die Liste zu pflegen, habe ich leider keine Zeit... Hoffe es findet sich jemand hier im Forum, der ein bisschen mehr Zeit hat... Vielen Grüßen! David |
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