LED-Beleuchtung
 

Hi!

Da die allseits beliebte Suchfunktion sich zum Thema LEDs demonstrativ ausschweigt, frag ich mal so:

Hat hier jemand Erfahrung mit Aquarienbeleuchtung in LED-Technik? Wenn ja, Fertigprodukt (welches) oder Eigenbau? Welche Emitter benutzt ihr? Welche Leistung, welche Helligkeit? Bis zu welcher Wassertiefe kann man damit ausreichend beleuchten? Welche Farbtemperatur? Wenn Eigenbau, wie gebaut? Aus Einzelnen Emittern gelötet/gebaut oder fertige Spots gekauft? Wie kühlt ihr eure high power LEDs? Was sagen die Pflanzen zu dem LED-Licht?

Wär echt cool wenn jemand der damit Erfahrungen gesammelt hat oder gar ein oder mehrere Becken erfolgreich damit betreibt mal etwas aus dem Nähkästchen plaudern und seine Erfahrungen hier schildern würde!

LG Anky

Hallo,

ich nutze LEDs schon seit über einem Jahr in allen Zuchtbecken. Darüber sollte eigentlich auch in der Suche etwas zu finden sein.
Hier lasse ich mal ein paar Bilder sprechen, was die Ausstrahlung und Leuchtstärke bzw. den Aufbau angeht:








Es sind alles im Prinzip Fertigprodukte bzw. Zusammenstellungen von Fertigprodukten. Ich nutze viele Spots, weil man damit einfach auch schöne Effekte simulieren kann, wie sie auch in der Natur vorkommen (ungleichmäßige Ausleuchtung, seitlicher Lichtenfall etc.).
Die Becken sind 1m lang und 0,30cm tief. Für heutige Spots kein Problem.

Ich nutze eine 1m lange LED-Röhre mit Weißlicht (+kleiner blauanteil) Dann nutze ich zusätzlich LED-Spots. Einige in der sogenannten Warmweißfarbe, andere in Lichtfarbe. Die Mischung macht dann ein schönes großes Spektrum. Algen habe ich null, die Pflanzen wachsen super. Die Becken stehen alle im Keller ohne Fenster, d.h. ohne zusätzliches Licht.

Die LED-Röhre würde ich heute sogar ganz weglassen, wenn ich ein neues Becken einrichten würde. 2-3 kräftige Spots reichen für eine Fläche von 1m x 0,3m voll aus.

Die Spots kann man sehr günstig über ebay beziehen (die im Baumarkt sind viel zu schwach und viel viel viel zu teuer). Da würde ich ab 30LEDSs pro Spot aufwärts nehmen, je nachdem wie stark das Licht eben sein sollte. Kosten etwa 2-8€/Stk, je nach Ausführung und LED-Anzahl. Dazu eine passende Fassung - ich habe einfach Klemmspots aus dem Baumarkt für 6€ das Stück mit GU10 und E14 Fassung genommen. Vorteil: Kann man leicht ab und anbauen, sind flexibel und schwenkbar und mit schalter. Die Röhren sind etwas teuerer. Die haben mich 40€ gekostet. Würde ich aber wie gesagt heute nicht mehr machen (rein wegen der Kosten), weil die Spots ausreichen. Wegen der Wärme brauchst du dir bei den üblichen LEDs keine sorgen machen (max. handwarm werden die bei mir).

Vorteile insgesamt: Pro Becken ca. 10 Watt anstatt vorher 40Watt. Schöneres, leicht einstellbares (in Farbe und Richtung) Licht. Keine teueres Röhrenwechseln mehr. Natürlichere Lichtverhältnisse im Becken. Simulation von Sonnenauf- und Untergang durch spätere Zuschaltung eines Spots. Die Einrichtung macht Spass und ist einfach.

Nachteile: fällt mir eigentlich bisher keiner auf. Noch vor eibnem Jahr hätte ich gesagt der Preis. Aber heute ist man mit 40€/Becken gut dabei. Ein kleiner Nachteil ist vielleicht, dass man etwas Erfahrung bzw. Ahnung benötigt, um eine schöne Farbe abzustimmen, so dass die Fische/Garnelen auch gut und intensiv aussehen.

MFG,
Firewriter46

Hi!

Na das sieht ja schonmal geil aus! Hab die Suche schon gequält aber da wurde nichts gefunden :(
Zum Thema Hitze und 30 LEDs pro Spot: Ich dachte da nicht an die "normalen" Superflux LEDs, sondern an high power LEDs, die haben pro chip schon 1-2 watt. Und bei denen muss man auch auf gute Kühlung achten. Deine Spots wären für mein Becken glaub ich ungeeignet, da ich ne Wassertiefe von 60cm habe. Deswegen ja auch die frage, will wissen ob das auch bei mir ginge. Im Baumarkt gibt es Spots mit 3 high power LEDs, also 6 Watt Leistung, die kosten so 35 Euro, was mir zu teuer ist, weil ich davon bestimmt 8-10 stück bräuchte (für 1,4m²). Ausserdem kann ich nicht beurteilen wie hell die sind, und wie hell die in 60cm Wassertiefe noch sind.

LG Ank

Hallo,

also ich nutze viele Spots mit 21 LEds. Da reichen 3-4 Stk für ein Becken meiner Größe aus. In einem Becken (unteres Foto, links) nutze ich eines Spot mit 38 LEDs. Er strahlt von der Linken Seite ein und beleuchtet fast das ganze Becken. Den hatte ich auch schon mal an meinem Juwelbecken probiert , was 50cm hoch ist. Das war auch kein Problem. Bei mir in der Küche nutze ich Spots mit 72 Leds (Kosten um die 10€). Da reichen 5 Stk. aus. Einer ist so hell wie ein 50Watt Halogenleuchtmittel. Wenn du soetwas nehmen würdest, hättest du sicher keine Probleme. Es gibt auch welche mit besonders großen Abstrahlwinkel. Die sind für dich bestimmt noch besser geeignet.

Mfg,
firewriter46

Hi,
kann man die LED-Leuchten einfach in die alten Fassungen reinschrauben oder brauchen die noch nen extra Trafo o.ä.???

Gruß Sascha

Hallo,

das ist ja das schöne. Es gibt heute eine große Auswahl. Man kann sowohl LED-Leuchtmittel für Trafobetrieb (also 12V) als auch für 220V Wechselstrom erwerben. Ich verwende beides. Im Falle der 220V LEDs kannst du die Birnen einfach in die Fassungen schrauben, und es funktioniert...

Mfg,
firewriter46

Hi!

*sorry, meinte nicht "superflux-LEDs" sondern "ultrahelle LEDs"*
Also ultrahelle Standard-LEDs (72 LEDs in einem 10€-Spot) werd ich nicht benutzen, weil die einfach viel zu wenig Licht pro Watt produzieren...wenn dann entweder high power Spots oder was selbstgebautes aus high power Emittern...wie gesagt, ich muss 1,4m² in 60cm Wasertiefe beleuchten, wär natürlich am besten wenn ich mit einem Spot ne fläche von 70x70 bis 70x100 zentimeter beleuchten kann, da bräuchte ich denk ich mal 9-12 stück für die 70x100cm, also 18-24 fürs ganze becken...dann hab ich oben drüber alles voller Birnen, da nehm ich lieber zwei stück die wie HQI/HQL über dem Becken baumeln und bei 17 Watt 1120 lumen (Osram Ostar LE UW E3B) abgeben, aber wenn ich bedenke dass eine T5 röhre in 21 Watt schon ca. 2000 lumen abgibt, und das 2m-Becken eines Freundes mit 4 stück davon deutlich zu dunkel war ( 6 stück sind ok), dann kommt mir das sehr wenig vor. Und high power Spots mit 12x Cree XR-E High-Power LEDs (14.000lux bei 0,5m Abstand) haben eine gesamtleistung von ca. 18 Watt (also 12x1w licht und 6w Wärme), und davon müssten 3 stück locker reichen, nur leider kosten die gleich 90€ pro stück :(

LG Anky

Hallo,

es gibt auch Par-Spots mit über LEDs, die ebenfalls an solche Klemmleuchten passen, wenn man dort den Schirm abnimmt. Die hatte ich auch schon, sind mir aber viel zu hell.
Für 70x100cm und 60cm Wassertiefe würden nach meiner Einschätzung 3 LED-Spots mit 72 LEDs und großem Abstrahlwinkel voll ausreichen. Und wenn nicht, setzt du noch eine dazu. Aber ich denke das wäre so ok. Müsstest du eben mal ausprobieren. Da wärst du mit ca. 50€ (wenn überhaupt) komplett dabei und müsstest nicht unglaublich 90€ für irgendwelche ausgefallene Entwicklungen aufbringen.

Ich habe im unteren Becken genau die hier angebotene - schöne Lichtfarbe und wie man sieht reicht eine für meine Becken fast aus - und die Teile haben nur 38 LEDs:

https://cgi.ebay.de/LED-STRAHLER-GU1...%3A1|294%3A100

Mfg,
firewriter

Hi!

Ja diese Strahler sind mir durchaus bekannt...mein dad hat sowas als Schreibtischlampe, und ich muss sagen, kannste knicken, viiiiel zu dunkel. Davon bräuchte ich so 50 stück, und das wär vermutlich immernoch zu dunkel. Also high power Emitter sollten es schon sein denk ich. Ich scheue mich aber davor einfach mal einen zu kaufen und es zu probieren, nur um dann festzustellen: reicht nich, zu dunkel. Dafür sitzt momentan bei mir die Kohle absolut nicht locker genug...

LG Ank

Hi!

ich nochmal...

Also: eine T5 21w Röhre gibt ungefähr 2000 lumen ab, also nehmen wir mal an dass mit Reflektor dass auch die vollen 2000 lumen nach unten ins becken gehen...für eine ordentliche Beleuchtung eines Zweimeterbeckens braucht man demnach etwa 12.000 lumen bei einer Leistung von 126 watt (wie gesagt, beim Kumpel ausprobiert, 4 Röhren zu dunkel, 6 Röhren is grad so ok).
Der von dir angegebene LED-Spot gibt rund 210 lumen ab (sofern die Angaben stimmen, bei Ebay wird hier gerne maßlos übertrieben), das bedeutet ich bräuchte, um die gleiche Beleuchtungsstärke zu erreichen, 60 Spots. Das wären rund 210 Euro und ich hab einfach nicht genug Platz über dem Becken. 2 PAR 38 Spots mit high power LEDs von Cree würden "nur" 180€ kosten. Einer von den gelinkten Spots hat 2 watt, also verbraucht eine LED Beleuchtung mit diesen Spots genausoviel Strom wie die T5-Röhren, und kostet mehr als das Doppelte. 2 PAR 38 high power Spots würden "nur" 36 watt saugen.

LG Anky

Hallo Anky!

Ich will Dir ja nicht reinreden, aber 4 Röhren zu wenig für ein 2m-Becken finde ich schon komisch...
Ich hatte eine 150er und eine 120er über meinem 160er Becken (50 cm Tiefe) und fand das ok, gut, für ein tolles Pflanzenbecken hätte man vielleicht mehr gebraucht, aber mehr als 4 bestimmt nicht.

Und wenn andere hier sagen, dass vermutlich 4 Spots ausreichen würden... Irgendwie merkwürdig!

Ich kann Deine Rechnung nachvollziehen, aber die Unterschiede in den Meinungen sind schon krass.

Grüße,
Christian

Hi Christian!

Da mein Becken 2m lang ist will ich keine 150cm langen Röhren drüberknallen, lieber 2 mal knapp 90cm nebeneinander. Die haben nunmal 21w (T5) bzw. 30w (T8), also zwei nebeneinander und 3 hintereinander, damit die räumliche Tiefe auch ausgeleuchtet ist. Glaub mir, ich hab gesehen wie dunkel ein Becken mit 4x21w T5 aussieht, und das hat die Maße LxBxH 200x60x50, meins hat 200x70x60.
Ich seh ja auch wie die Becken von Firewriter aussehen, das scheint ja auszureichen, aber rein rechnerisch haut das alles absolut nicht hin. Ich würds ja einfach mal versuchen, nur leider hab ich für solche Experimente momentan absolut kein Geld übrig. Bin verwirrt. Manno. :(

LG Anky

Hallo,

also zum einen muss man ja sagen, dass Beleuchtungsstärke immer eine Empfindungssache ist. Der eine findet ebenen eine 100 Watt Küchenlampe schön hell, dem anderen ist sie zu grell und blendet. Genauso ist es im Aquarium. Welse sollten prinzipiell nicht so grell gehalten werden, denn das entspricht auch nicht ihrem natürlichen Lebensraum. Wie man an meinen Bildern sieht, ist die Beleuchtung ausreichend. Man sieht alles, die Pflanzen wachsen gut und die Fische fühlen sich auch merklich wohl. Die Becken sind nicht dunkler, als vorher wo eine Röhre mit 40Watt montiert war. Und das erreiche ich mit ca. 2 guten Spots oder aber mit 3 weniger starken. Will ich also wie du die 3-fache Leistung erreichen, dann muss ich nach meiner Ansicht maximal 10 Spots verbauen... Will ich auf Nummer sicher gehen, dann baue ich 10Stk von solchen ein (mit 72 LEDs), die meine Küche mit 14m² komplett ausleuchten - und dort habe ich nur 5 verbaut.

Aber wie immer: Nur ein Versuch macht schlau. :okd:

Ich kann nur von meinen Becken sprechen und die Beleuchtung ist, wie ihr seht, so vollkommen ausreichend. Und weil es schon seit mindestens einem Jahr läuft und sich die Pflanzen gut vermehren, gehe ich davon aus, dass es so passt.

Mfg,
firewriter46

Hi,
@firewriter46: Was bräuchte ich denn an LED-Spots, um meine Welsbecken 50x50x40 zu beleuchten, so daß eventuell auch 2-3 Pflanzen drin überleben???

Das Ganze mit den LED-Spots hört sich ganz gut an, da ich über 3 Welsbecken jeweils eine Röhre mit 36W habe. Und die mache ich nur an, wenn ich füttere und nach den den Tieren schaue. Wenn ich das Ganze mit LED machen kann... um so besser. Dann würden die auch paar Stunden am Tag brennen.

Gruß Sascha

Hi!

Also 6 mal 21w auf 200x60cm bei ner 50er Wassertiefe ist alles andere als grell...ich gestehe, ich mags auch eher schummerig :D
Nochmal zu den Spots: Halte mal deine Hand vor einen Spot im Abstand von ca. 50cm (30cm Beckenhöhe plus 20cm abstand Spot-Wasseroberfläche) und dann mach das selbe bei einem Abstand von 90cm...du wirst nicht bestreiten können dass LEDs mit Wachsendem Abstand rasant an Helligkeit verlieren, und da liegt der Hase im Pfeffer. Meine 30cm und 35cm hohen Standardaquarien werde ich definitiv irgendwann (wenn ichs mir leisten kann) auf LED umrüsten und ich habe nicht die geringsten Zweifel daran dass das ausreicht, aber bei meinem Zweimeterbecken bin ich da halt sehr skeptisch. Ich möchte nämlich wenn ich Spots benutze die Leuchtmittel so 30, besser 35cm über der Wasseroberfläche aufhängen, dann ist der Bodengrund schon 90-95cm weit von der Lichtquelle entfernt, das bedeutet die LEDs müssen schon richtig fetzen. Mist, wenn du Berliner wärst würd ich dich ja fragen ob ich nich mal zu dir kommen kann um mir das Live reinzufahren, oder ob du mir gar deinen stärksten Spot mal ausleihen kannst damit ich den bei mir einfach mal drüberhalte, aber ich nehm an du wohnst ziemlich weit weg und lässt nciht gerne fremde Typen indeine Bude...naja Wurscht, wie heißt es so schön: kommt Geld, kommt Rat :D:D:D

LG Anky

LG Anky

Hallo,

ich würde sagen 2 Stk mit 38 LEDs reichen. Aber wie erwähnt: Alles Geschmackssache und Situationsabhängig! Aber der Vorteil ist ja: Wenn es dir so nicht gefällt, kaufst du einfach Spots dazu oder nimmst welche weg bzw. stellst sie steiler oder flacher zur Wasseroberfläche ein. meien leuchten 8h.

Naja, kommt darauf an. Spots mit breitem Abstrahlwinkel verhalten sich natürlich so wie du schreibst. Da ist dann womöglich der Boden bei einem tiefen Becken schon diffus. Aber das Wasser streut das Licht ja auch etwas.

Berliner bin ich nicht-wohne leider etwas weiter weg sonst hätte ich es dir gern mal live vorgeführt. Aber wenn ich du wäre würde ich einfach erstmal einen Spot kaufen mit 50-80 LEDs und wegen mit einer E14 Fassung. Kommst du vielleicht auf 10€. Du hast ja bestimmt noch eine E14 Fassung von Weihnachten rumliegen. Und da probierst du es einfach mal aus über dem Becken und siehst, inwieweit schon eine das Becken ausstrahlt.

Genau so habe ich nämlich auch mal angefangen, wo ich mich damit erstmals auseinandergesetzt habe. :p


MFG,
firewriter46

Hi!

Ja das werd ich dann wohl einfach mal versuchen müssen...

Ach nochwas: Sag mal hast du auch Spots mit 120er Abstrahlwinkel? Welche Winkel hast du? Und am allerwichtigsten: Ab welchem Winkel geht der schöne Efekt verloren, den man von HQI/HQL her kennt? Also diese schönen Schattenspiele die durch Oberflächenbewegung entstehen, oder bleibt der Effekt auch bei größeren Winkeln erhalten?

LG Ank

Hallo,

der größte Winkel ist glaube ich bei mir 60°. Kann ich aber nicht mal ganz sicher sagen. Bei vielen LEDs ist das leider nicht angegeben. Ob der Effekt deshalb erhalten bleibt, weiß ich leider nicht. Ich könnte mir aber vorstellen, dass der viel geringer wird bei größerem Winkel.

Mfg,
firewriter46

Hallo Zusammen,

beschäftige mich auch schon länger mit dem Gedanken, mein Becken mit LED's zu Beleuchten! Habe mir diesbezüglich mehrere Seiten im Nett rausgesucht und gelange immer wieder zu dieser Seite, da diese mich am meisten überzeugt!

https://www.elv.de/LED-Galaxy-SMD-Al.../detail2_22463

Nach meinen Berechnungen bräuchte ich 5 Elemente plus Trafo und event. Kabelverlängerungen! Läge dann so bei ca 130€! Würde 3 Weiße und 2 Warmweiße nehmen! Das eizigste was mich noch von abhält ist eigentlich der Gedanken, wenn es nicht ausreichen sollte, habe ich das Geld in den Wind geschossen und was mache ich dann mit der Beleuchtung!?
Würde mich über Eure meinung zu diesen Lampen freuen!

Gruß
Micha

Hi Ihr,

ich finde das Thema auch sehr interessant und habe gerade mal kurz eine kleinere Suche gestartet. Leider scheint es NOCH nicht so richtig rentabel zu sein, wie dieser Bericht verrät: https://www.ecotronics.de/berichte/t...nbau/index.htm
Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren!!!

Grüße

der brauni

Hi!

Ich bin sicher dass ne LED-Beleuchtung sehr rentabel ist, erstens hat man nur ein Drittel bis die Hälfte der Stromkosten, und zweitens kostet die anschaffung zwar 2 bis 3 mal so viel wie beispielsweise Leuchtstoffröhren, aber nach ein paar jahren rechnet sich das wieder weil ma ja die röhren auch jährlich wechseln sollte. Und ich hoffe mein AQ bleibt mir Jahrzehntelang erhalten, also auf dauer müsste es Sparen ;)


LG Anky

Hallöchen Anky,

ich glaube nicht, dass man da was spart. Selbst habe ich von Lidl so einige T5-Leuchten gekauft und bin davon begeistert. Um die Lebenszeit der Röhre zu erhöhen ist es ratsam, die Glasscheibe zu entfernen. Die Dinger verbraten 13 Watt und meine Pflanzen wachsen nicht, sie wuchern. Jetzt weiß ich gar nicht mehr, was ich da bezahlt hatte, aber wenn die wieder welche haben, dann werde ich wieder welche nehmen, bis ich alle Aquarien damit ausgestattet habe.

Ach ja, die ersten Leuchten kaufte ich schon vor ein paar Jahren und somit kann ich schreiben, dass ich durchweg zufrieden damit bin.

Liebe Grüße
Wulf

Hallo,

solche ähnlichen Röhren habe ich ja auch über den Aquarien. Allerdings sind meine 1m Lang und haben 100 LEDs. Ich würde aber wie anfangs schon erwähnt heute darauf verzichten, weil sie zu teuer sind und das Licht nicht ganz so gebündelt ist, wie bei Spots. Man ist damit auch relativ unflexibel. Ich habe kleinere Leisten, so ähnlich wie unter deinem Link (aber billigere) bei mir unter dem Schrank hängen als Unterbauleuchten:




Das Problem was man mit den Leuchten hat, ist dass man sie wahrscheinlich nicht so leicht austauschen kann. Wenn das teil kaputt ist, hast du Pech, weil du dann eine komplette neue brauchst, die es eventuell nicht mehr gibt. Das heißt du musst sie komplett abbauen inkl Halterung und eine neue kaufen. Wenn eine LED-Birne in einer Fassung kaputt geht, schraubst du die einfach aus und machst ne neue rein. Da kannst du auch mal welche als Ersatz liegen haben, bei den Röhren welche als Ersatz kaufen ist schon gleich recht teuer....


Du hast recht. Vieles stimmt was dort steht. Aber einiges ist auch quatsch. Nicht alle heutigen LEDs arbeiten mit speziellen Gas. Weiß ist gerade ein besonderer Fall, weil die Farbe (oder besser Wellenlänge) nicht "natürlich" elektronisch hergestellt werden kann. Fast alles andere wird durch die größere der Bandlücke im Halbleiter bestimmt.

Ich glaube aber, der Artikel ist schon etwas älter, bei der Preisliste die ich unten sehe. Das sind auch alles Sonderlösungen, die die getestet haben. Dem stehe ich auch noch skeptisch gegenüber, weil da das Preis-Leistungsverhältnis sicher nicht gerechtfertigt ist. Die LED Entwicklung unterliegt immer ständiger Veränderung und Verbesserung. Aber das ist wie überall. Trotzdem kaufen wir und einen neuen LCD-TV oder ein aktuelles Handy, obwohl wir wissen dass in paar Monaten viel bessere Geräte auf dem Markt sind, die noch effizienter arbeiten (und zur MArkteinführung auch wieder das doppelte Kosten!)

Ich hatte auch schon mit organischen Dioden rumgebastelt. Da habe ich welche gehabt, die so flach wie ein Blatt papier waren und die man dann einfach aufkleben kann. Leider ist das noch zukunftsmusik (die halten zur zeit nur sehr kurze zeit und sind weniger hell).

MFG,
firewriter46

Hi!

@Wulf
Ich will mir auch nicht das Becken mit LEDs beleuchten weil ich denke dass ich da viel (ausser eben Strom) sparen kann, sondern weil ich mit ner Röhre diesen schönen Schatteneffekt von HQI/HQL nicht hinbekomme. Ich werd mein Becken vorest vermutlich auch mit T5 beleuchten, weil es einfach vergleichsweise spottbillig ist...ne T5 mit 21w kostet 9,50.
Aber ich will halt versuchen diesen schönen Schatteneffekt zu erreichen, und das geht nicht mit diffusem Licht, sondern nur mit gebündeltem. Je stärker das Licht gebündelt ist, desto deutlicher die Schatten am Grund.

LG Anky