Besatz frage
 

Hallo
Ich fahre gerade ein 120 er Becken mit ca 300l ein. Es ist auch alles sehr Wels gerecht eingerichtet mit vielen Ton Welsröhren 2 sehr großen Manggrovenwurzeln dunklem 2-3mm Kies mit Aquaball Strömungspumpe
(ca680l ) mit wenn nötig Diffusor.Gefiltert wird über duch Bohrungen im Boden angebrachten Aussenfilter ca 1000l/h und UV klärer dieser Filter sorgt für oberflächen bewegung.
Als Welse sollen es L46 ca 3 und L168 auch ca 3 werden.
Jetzt meine frage kann ich in dieses Becken als Beifisch ca 4 männliche Yellow Barsche (bei Besatz recht jung) einsetzen. Mein Händler meinte das dies nicht zu "Zickenterror" führen würde und es gut gehen sollte. Hat jemand erfahrung mit solchen Wels Barsch kombinationen gemacht und kann mir pro und Kontra des besatzes sagen?

Im voraus schon mal ein Danke.

Hallo Flummie,

Gegen die Barsche spricht einiges!
Deine L-welse sind südamerikaner (Brasilien) und die barsche Afrikaner, also wie du siehst ist es großes unterschied.

Barsche (Afrikanische) brauchen alkalisches wasser ph um 7-8, Wassertemperatur 23-28 °C Steinbauten(Kalk),

Welse (L-46) - Ph 5,5- 7,5, Wassertemperatur 26-32°C also etwas weicheres Wasser leicht sauer.

So ich denke es spricht viel dagegen.

Gruß Dijana

Hallo,

imho passt dabei ja mal garnix.

- Yellows brauchen ganz andere Wasserwerte (Kommen aus dem Afrikanischen Malawisee = hartes Wasser) als die Welse (Südamerika=sehr weiches Wasser).

- L168 sind ruppig und werden zu groß für Dein Becken. Außerdem schreddern sie so gut wie alle Pflanzen (jedenfalls bei mir trotz Gemüsefütterung), das solltest Du bedenken.

- l46 sind klein und schüchtern und hätten mit den Yellows und den L168 eventuell Probleme.

Pro fällt mir leider nix ein. Wenn Du schon so schöne Fische wie den L46 halten willst, dann mach doch ein Artenbecken mit entsprechenden Wasserwerten draus. Dafür hat es genau die richtige Größe. Oder die Yellows, aber dann ohne die Welse.

Viele Grüße, Manuel

P.S.: shit, zweiter. ;-)

Hi

also die L168 (Zonancistrus brachyurus) sind nicht zu groß für dein Becken, die ausgewachsenen Tiere die ich bisher gesehen hab waren etwa 12cm-14cm.

Die Yellows passen wirklich nicht rein, aber es gibt auch schöne südamerikanische Barsche.

Zu den L46 würde ich sagen, die gehen ein bissl unter in dem Becken weil sie doch recht zurückhaltend sind.

Wenn dan würde ich dir raten dich für eine Welsart zu entscheiden aber dafür mehr. Du kannst schon ohne Bedenken 8-10 Stück einsetzten, wenn du passente Versteckmöglichkeiten hast.

gruß Frank

Hi Frank,

sorry ich nehme alles zurück, ich hatte 120er als 120 Liter Becken verstanden und anscheinend nicht weiter gelesen. 300l -> alles ok. 120 wär imho zu klein gewesen... hatte mich schon über die Bohrung gewundert...

Viele Grüße,
Manuel

OK dann bleiben die Yellows weck.(was meinem wunsch nach cherry garnelen sehr entgegen kommt:D) Werde dann wohl ein reines Wels becken vom besatz her anstreben habe das glück das bei mir Wasser mit 2KH aus der leitung kommt und ich total vom L-Wels fieber ergriffen bin.
Wie sieht es mit nem L200 oder L333 von dem verhalten her aus sollte von den farben her schon was besonderes und vom verhalten nicht unbedingt zurückhaltend sein ? Für vorschläge wäre ich sehr dankbar.
Hänge mal ein bild vom Becken an.

So ists besser ein paar mehr Bilder

Hi

soll die Deko drin bleiben? Ich find sie füchterlich. Egal welchen Wels du einsetzten willst, Welsen brauche viele Versteckmöglichkeiten, in Form von Schieferplatten, Steinen, Wurzeln, und Tonhöhlen (kommt auf die Art von Wels an).

Von den L200 würde ich nur eine kleine Gruppe einsetzten 4-5 Stück über das verhalten kann ich jetzt nicht sagen, da ich die Welse nicht halte.

L333 können schon nicht zimperlich sein wenns um Revierkämpfe geht aber ich würde da auch nur 6 Tiere einsetzten.

Wenn du deinen Text noch ein bissl unterteils, dann kann man ihn besser lesen und es sieht auch besser aus wenn du eine Begrüßung und einen Abschied mit Namen in deine Post´s machst.

gruß frank

me runs to my mother...

und um am topic zu bleiben sage ich noch, dass die Literatur meint, L200 wäre relativ territorial. Demnach könnte dein Becken eine noch bessere Strukturierung gebrauchen. Aber es gibt hier einige die halten L200 und werden dir dazu etwas berichten könnten.

Gruß
Ben

Hi,

fürchterlich ist kein Ausdrück für so ein Becken.
Da will ich nicht freiwillig drin leben wollen, egal ob als Wels oder Barsch.

LG Frank

hi flummie,

ich würde an deinem becken noch einiges verändern.

es gehören mehr verstecke in form von schiefer platten, tonröhren und schattenspendenden pflanzen ins becken.

die deko bringt den welsen jetzt mal gar nichts (aber ich schätze mal sie schadet auch nicht)

wenn ich das richtig sehe, dann hast du keine einzige pflanze im becken. das ist sicher nicht optimal.

ich kann dir l134 sehr empfehlen, sind sehr angenehme zeitgenossen.

lg florian

gechmäcker sind ja wohl verschieden
und schönheit liegt im auge des betrachters

aber.........
sollte man/wir nicht versuchen,ein bisschen natur nachzubauen,den fischen einen lebensraum zu geben,
in denen sie sich wohlfühlen,sich verstecken können+
ihr schwimmverhalten,ihr bedüfnis nach rückzug,eben alles was sie zum wohlfühlen brauchen zu ermöglichen?

das was du da gebaut hat,ist völlig welsuntauglich
baba
marion

Hallo

Also Deko technisch ist es dem Wels glaube ich ziehmlich egal ob das versteck ne Japanische Hütte oder ne Kokosnuss(die in Brasilien auch recht selten im Wasser liegen) ist. Unter beidem ist es dunkel und er hat seine ruhe ,der Rest ist geschmackssache und danach fragte ich nicht.

Schiefer platten sollten auch noch ein paar rein, kommt auch noch .

Ton röhren glaube ich kommt auf den Bildern nicht so rüber von den dimensionen aber dort sind 9 normale in verschiedenen grössen und formen drin +2 mit seiten eingang.

Pflanzen sollten wenn überhaupt noch Schwimmplanzen rein da ich da nicht so der Pflanzen freak bin und auch laut der Fachliteratur von Dr. Jürgen Schmidt ,die ich mir vor diesem vorhaben angelesen habe , im klar und weiss Wasser es nicht unbedingt üblich ist das dort Pflanzen zum wohlbefinden angeboten werden müssen.

Denke dass das Becken auf den bildern nicht so rüber kommt wie es in Real aussieht.
Von den Farben , verstecken, Wurzeln usw müsste es laut der Literatur nicht so übel für die Welse sein und der Rest ist geschmackssache.

Danke schon mal für die Tips das mit den Barschen ist auf jeden fall schon mal hinfällig und welche Welse jetzt genau dort einziehen werde ich mir in den nächsten 4 Wochen noch überlegen.

Gruss Patrick ;-)

Hi,

Stimmt schon, aber du wirst sehen, dass die Welse sich nie zeigen werden weil einfach viel zu wenig Verstecke da sind. Und: In Brasilien liegen jede Menge Kokosnüsse im Wasser rum, jedenfalls ist das in Bolivien so.

Da gehören mehr als ein paar rein!

Schön und gut, aber alle liegen völlig ungeschützt einfach so im Becken rum. Leg ein paar Schieferplatten drauf oder steck sie kreuz und quer ins Wurzelwirrwarr (was ich noch rein machen würde).

Sind auch nicht unbedingt notwendig, schaden aber im Normalfall auch nicht.

So verfälscht kann das Foto garnicht sein....


In diesem Becken wird eine erfolgreiche Pflege schwierig werden, schau dir mal ein paar Bilder von anderen Becken an und du wirst einen Unterschied feststellen. Die ganzen Steinchen, die da so "schön" um die Häuser rumgelegt sind, die verteilen sich bald alle, die sauberen Ecken werden wahrscheinlich alle bald dreckig sein, und der Bodengrund bleibt auch nicht so schön sauber und gerade liegen, wie er jetzt gerade ist!


lg Daniel

Hi,

Ist Bolivien inzwischen "eingemeindet" (neuer Bundesstaat)? ;)

Viele Grüße
Elko

Hi,

ne noch nicht (obwohl sowas ernsthaft mal geplant war für das Dpt. Santa Cruz).

Ich bin aber der Ãœberzeugung, dass der Staat Brasilien keinen dafür bezahlt die Nüsse aus dem Wasser zu holen und da es die Nüsse wahrscheinlich auch nicht interessiert, ob sie am nördlichen oder am südlichen Ufer des RÃ*o Guaporé fallen, liegen auch in Brasilien Kokosnüsse im Wasser. Punkt aus Basta.


lg Daniel

Du musst bedenken, das Welse alles abraspeln. Also auch Deinen Dekokram. Und ob es so gut ist, das sie Farbstoffe und was da noch alles drin ist mitfressen, das wag ich mal zu bezweifeln. Bei mir haben sie von einem Tetra Heizstab sogar die gesamte Farbe abgefressen als ich noch keine HMF hatte. Du den Tieren den Gefallen und schmeiß den künstlichen Kram raus.

Viele Grüße,
Manuel

Hallo,

ja also das "Kunstzeug" ist wirklich Geschmacksache. Ich hatte auch mal am Anfang eine große Akropolis mit eine Höhle drinn, jetzt ist sie Weg und das ist gut so. Jetzt sind da anstatt der akropolis Schieferhöhlen und Platten und meine Welse sind glaube ich (nein sicher ) froh darüber.

Oh mein Gott wenn ich bedenke was mein einer L-7 mit Tonhöhlen macht ( halbe höhle weg ) will ich nicht wiessen wieviel kunstoff er dann gefressen hätte(das gleiche wie bei dem Hamster auch, sollte mann keine Plastik häuschen reitun, sonder eher holz da es gut für die zähne und den Darmtrakt ist). :-)

Gruß Dijana

Hallo,

um mal von der Geschmackssache weg zu kommen; Das Becken scheint höher als breit zu sein, also nicht wahnsinnig viel Grundfläche. Da die 2 Arten L168 und L46 eher klein sind wäre das ok. Aber warum noch eine Art hinzusetzen? Lieber die beiden aufstocken um ein oder 2 Tiere und gegebenfalls eine große Gruppe kleiner Salmler einsetzen.
L200 ist definitiv nix für die Vergesellschaftung mit L46 (zu verfressen) und L333 ebenfalls nicht ---> siehe LH-Nummern in der Datenbank.

Das mit dem Kunststoff fressen ist wirklich ein argument das es zu überlegen gilt.
Habe ja noch ein wenig zeit bis das Becken so eingelaufen ist wie ich es gerne hätte und werde wohl noch ein wenig umbauen.

Danke für die tips.

Gruss Patrick