L333 besonders empfindlich gegen Pünktchenkrankheit?
 

Hallo,

leider sind mir meine vor kurzen erworbenen L-333 eingegangen.
Nun stelle ich mir die Frage ob sie besonders empfindlich gegen die Pünktchenkrankheit sind oder ob ein anderer Faktotr noch eine Rolle gespielt haben könnte?
Zur Erklärung: Ich hatte mir duch ein Neukauf von Salmlern die Pünktchenkrankheit eingeschleppt die ich natürlch sofort bekämpft habe(Medikament + Temperatur erhöht).
Dazu war mein etwas zu kleiner Filter mal wieder verdreckt. (Neuanschaffung schon getätigt!)
Nun interessiert mich wirklich ob eine überempfindlichkeit besteht oder ob es wegen den Filterausfall war. Hat da jemand erfahrungen?
Ich möchte mir die wunderschönen Tiere neu anschaffen und vorangegangene Fehler versuchen zu vermeiden.

Lg Frank

Hallo Frank,

schade um deine Tiere

ich halte auch in meinem Diskusbecken eine Gruppe 333er, kann keine Unverträglichkeiten oder der Gleichen feststellen!

Ich tippe bei Dir wirklich eher auf den Ausfall des Filters....
Filter und WW - das A und O

Gingen sie von jetzt auf nachher ein, oder irgendwelche Symptome??

Mahlzeit!

Stellt sich zuerst mal die Frage, ob sie tatsächlich an einer Ichthyophthirius-Infektion gestorben sind.

Wenn sie erst vor kurzem erworben wurden, hatten sie vielleicht auch schon eine Infektion mit irgendwelchen anderen Außen- oder auch Innenparasiten oder waren sonst irgendwie nicht ganz "fit".
Ichthyophthirius an Welsen ist meist schlechter zu erkennen als an anderen Fischen, weil die Welse sich meist versteckt aufhalten, und die einzelnen Pünktchen auch sonst nicht so deutlich zu erkennen sind.

Mit was hast Du behandelt? Manche Mittel gegen Außenparasiten enthalten Kupfersalze, darauf sollen Welse generell recht schlecht reagieren.

"zu kleiner Filter mal wieder verdreckt" hört sich auch nicht gut an, erstens mal wegen dann evtl. schlechter Wasserwerte (vor allem Ammoniak/Ammonium und Nitrit) únd wegen der Sauerstoffversorgung im Becken. Ein versiffter Filter zehrt stark Sauerstoff, wenn dann keine Luft ins Becken kommt (durch Sprudler oder die nötige Oberflächenbewegung), sinkt der Sauerstoffgehalt im Becken recht schnell ab, noch dazu bei Temperaturerhöhung.
Gegen Sauerstoffmangel sind Welse normalerweise recht empfindlich, gegen Ichthyophthiriusbefall mögen sie empfindlich sein, aber nicht überempfindlich.

--Michael

Falsches Unterforum, BTW.

Hey..
ich halte auch L-333 und hatte vorletzte woche einen kampf gegen weiße pünktchen..haben alles gut überstanden (temp. erhöung + medi)..doch vorsicht mit den medikamenten,bei einigen (wenn nich sogar bei allen) steht auf dem beipackzettel mit drauf,das welse allergisch reagieren können..deshalb hab ich mit wenig angefangen und dann immer gesteigert (also nich gleich die volle dosis wie empfohlen)..denke auch das es was mit deinem filter zutun hatte..

gruss markus

Hallo und vielen Dank euch.
Ja dann kam wohl alles zusammen!

Das Mittelchen hieß costapur F von Ser*.
Und der Tot der Tiere trat in der ersten Nacht nach der medikation und der Temperaturerhöhung ein.
So gehe ich jetzt davon aus das es ein Zusammenspiel (medi und zu wenig Sauerstoff) war.
Wirklich schade um die schönen Tiere aber leider nicht mehr zu ändern.
Filter ist besorgt und wird in den nächsten Tagen eingebaut.
So kann ich vieleicht jetzt schon mal in der Runde fragen wer welche abzugeben hat. Großraum Hamburg wäre toll

Lg Frank

Moin!

Was ist das denn? Erst langsam anfangen, dann überdosieren? Das geht nun gar nicht! Bei frei verkäuflichen Medikamentchen sollte man entweder gar nicht erst kaufen und dann erst recht nicht zu Anfang unterdosieren.

Da tendiere ich doch eher zum Seemandelblatt, das benutzt noch nicht jeder in der Haltung. Wirkt speziell aber eher antibakteriell oder auch nicht.

Aber wenn mit Medikamentionen von erprobten (dann frei gegeben) Wirkstoffen gegen Flagellaten und Würmern und auch teilweise Bakterien rumgespielt wird, dann bekomme ich Locken (auch in den Fußnägeln).

Das soll nun nicht bedeuten, man sollte alles in Becken kippen was zur Verfügung steht, nur sollte man den Beipackzettel sonderlich genau betrachten.

Ehe man überhaupt ein Mittelchen braucht, sollte man sich im Klaren sein, ob der Fisch überhaupt krank ist, oder ob man nicht durch Hälterungsverbesserungen den gewünschten Effekt einer Gesundhaltung (Gesundung) erzielen kann.

Aber Tipps, mal ein Mittelchen davon, wenn es nicht hilft, ein anderes und alles mal im kleinen sehen, dann sehen ob es überhaupt hilft oder vielleicht tötet (weil Diagnose nicht stimmt, verschiedene Zöglinge in Gesellschaft auf Inhaltsstoffe hilflos erscheinen [Anaphylaxie?]), hilft niemanden.

Oft kommen diese klugen Ratschläge von Leuten, die sich auf Tausenden von Internetseiten Rat haben geben lassen. Dabei vergessen sie aber den klügsten Tipp, den sie irgendwie auch mal gelesen haben. Sie haben Wasser gewechselt!

Der uncoolste Tipp ist, wenn man schon medikamentiert, ist unterdosiert zu behandeln, wenn man schon Anleitung hat. (Die sollte man die auch beachten!) Alles andere ist doch voll bescheuert! Aber vielleicht kennt sich da jemand nicht mit der Immunisierung und der Vermehrung der zu bekämpfenden "Feinde" aus.

So, ich habe nun ganz niedlich geschrieben, keiner muss sich angegriffen fühlen.

Nettes Forum hier, die Themen sind gut in richtigen Unterforen sortiert, toll!

Regards
Corina

Moin Frank,

ich hoffe Du suchst erst Filter, den kann man auch gebraucht gut und günstig erhalten.

Die ersten Wochen nach Filterwechsel und ein wenig mehr Erfahrung und vielen Wsserwechseln wirst Du keine wirklich ergiebigen Fisch-Angebote erhalten. Naja, vielleicht doch.

Halt die Ohren steif, nehme nicht jeden Sch.... und halt das Aqurium stabil.

Wünsche Dir weiter alles Gute

Gruß,

Corina

Hallo Frank,

könntest du mal Angaben zu deinem Becken machen. Aquariumgröße, Besatz, Einrichtung und welchen Filter hattest du drin, welchen hast du dir neu besorgt.

Wie Corina schon geschrieben hat, solltest du Medikamente nur im äußersten Notfall einsetzen.
Hauptsächlich verursacht Streß und falsche Haltungsbedingungen den Ausbruch von Pünktchenkrankheit im Aquarium.

Gute Wasserbewegung und Luftsprudler für Sauerstoffzirkulation und regelmäßiger Wasserwechsel sind wichtige Kriterien für die Haltung der Tiere, ebenso wie ein ausreichend dimensionierter Filter für das Becken.

Ich persönlich gebe bei Wasserwechsel Easylife oder Clynol als Zusatz mit ins Becken. Außerdem, wie Corina schon geschrieben hat, Seemandelbaumblätter (denen schreibt man eine leicht desinfizierende Wirkung zu). Mehr kommt nicht als Zusatz ins Wasser bei mir.

Damit habe ich sehr gute Erfahrung in Bezug auf das Wohlbefinden der Tiere und der Färbung derselben gemacht.

Liebe Grüße Micha

Hallo,

1.Wer hat hier was von Überdosieren geschrieben?? Bitte erst Lesen und Mich dann anfahren.Auch Ich arbeite mit SMBB,doch wenn man sich die Krankheit eingeschleppt hat,helfen die auch nicht sofort.

2.Solte mein Beitrag nicht dazu Animieren Medi´s einzusetzen,doch wie ich es bei Frank rausgelesen hatte,hatte Er Sie schon eingesetzt.War nur ein Hinweis,mit dem Unterdosieren (steht auch so auf´m Beipackzettel).Konntest Du (Corina) aber nicht wissen,da Du noch keine Medi´s eingesetzt hast.

3.Spreche Ich aus meinen Erfahrungen und nicht was Ich irgendwo im Netz lese.

ALso in diesem Sinne

gruss Markus

Salü
das nennt man resistenzen erschaffen. Wenn die erreger nicht gleich eins auf den Deckel kriegen sondern sich erst an den Wirktsoff Stück für Stück gewöhnen können bilden sie Resistenzen. Sind sie dann mal gegen ein Mittel resisent, wird es ganz schwirig um zu behandeln. Beim gleichen Wirkstof freuen sich dann die Erreger =="geil ne Ladung Dröhnung " :brl:
Beispiel: Die Wirkung von Chemischen Keulen /Medikamenten ist ähndlich wie das löschen eines Feuers.*g Wenn du zum löschen eines Feurs 30Litter Wasser benötigst und anstelle es auf einmal drüberkippen, es in 6 x 5 Litter im Abstand von Std löschen willst, "schwelt" es weiter und wird am Tage nach dem löschen wieder lichterloh brennen. Nur ein Wirkungsbeispiel zur Verständniss. ;)

lg Udo

Hallo,

aber doch nicht streiten!
Das hilft mir dann nun wirklich nicht!
Also ich zitiere mal was auf der Flasche steht " Normaldosierung: am 1. und 3. tag 1 ml oder 22 tropfen auf 40 l aquarienwasser. in schweren fällen am 5. und 7. tag nachdosieren"

ach und meine Fische waren alle top drauf. die krankheit ist duch neukauf von "anderen" Fischen in das Becken gelangt.
in übrigen habe ich über 30 jahre erfahrungen mit der pflege von zierfischen und die leisung des filters ist ja noch in grenzen des brauchbaren nur das filtervolumen ist absolut zu klein da der filter alle zwei wochen komplett zugeschlammt ist und die areit einstellt.

Nun hab ich ja ein Ehei* 2250 mit 17 Litern Volumen und 1200liter/h leistung.
Das sollte nun wirklich reichen!

Günstig so ein filter zu bekommen ist nicht einfach. ich habe gut ein monat bei eba* nach den filter und den schnäppchen auschau halten müssen.

lg frank

hey,

Jo das is Richtig (Schönes Bsp).Habe auch nur eine Woche behandeln müssen und an jedem 2. Tag wo Ich die Medi zu gegeben habe halt gesteigert (bis zur Vorgegebener Dosis!).Mir gings auch um´s wohle der Welse (weil Sie halt Allergisch drauf reagieren können).Alle Gesund,Alle Leben,Alles Wunderbar.
Um einfach nochmal auf Frank´s frage zurück zukommen,Ich konnte nicht festellen das L-333 besonders Empfindlich auf Weisse-Pünktchen Reagieren.

gruss Markus

Hallo Markus,

Du beschreibst hier den Weg Resistenzen zu erzeugen - BITTE NICHT SO!
Medikamente bitte entweder genau in der angegebenen Dosis oder gar nicht. Sollte man wegen der Verwendung eines Medikamentes Bedenken haben, dann ein anderes verwenden aber bitte niemals unterdosieren und dann steigern! Dann wirken die Medikamente nicht mehr.

LG Elke

Hallo Elke,

bitte richtig lesen!
Ich zitierte was auf der flasche drauf steht!

Lg Frank

Hey Elke,

Auch für Dich nochmal: "Schuppenlose (Schmerlen, Welse) und geschwächte Fische können empfindlich auf das Medikament reagieren. Zunächst mit halber Dosis beginnen und vorsichtig erhöhen." Steht genauso auf´m Beipackzettel.

Komisch das das dann so beschrieben ist,oder?
Naja..

gruss Markus

Moin,

... bleibt mal bitte freundlich. Hier will keiner einem was Böses, nur das Beste für die Fische.

Danke
Elko

Hallo!
Das habe ich noch nie gelesen, ist aber interessant. Bitte das Produkt und die Firma in einer persönlichen Nachricht an mich weiter geben. Danke!

Grüße,
Corina

Von JBL, kann jeder nachgooglen, sollte also kein Problem sein, dass hier zu diskutieren.

Hi,

ich habe mir das nun angesehen.

Trotzdem weiche ich nicht von meinem Standpunkt ab, man sollte eher gut medikamentieren oder gar nicht. Vorallem sollte man wissen gegen was.

Das die Hersteller freigegebener Medikamentchen sich versuchen, sich vor dem Zorn der Halter bevorzugt bodenlebender Fische zu schützen, ist ja wohl klar.

Eyh, ehe überhaupt mal jemand versucht ein noch so harmloses Mittelchen, es kann wirklich auch ein Seemandelbaumblatt sein, in sein sein Aquarium gibt, kann man sich mit einem ausgewogenen Milieu doch auch mal beschäftigen.

Bakterien sind nicht immer schlecht, Pilze helfen genau so. Ohne beides kann kein Leben bestehen, jedenfalls in heutiger Zeit nicht. Das Verdauungsorgan ohne Microorganismen möchte ich mal kennenlernen. Und L sonstwas sind dann höchstens in der Ernährung empfindlicher auf Medikamente (Wer weiss, was in deren Darm stattfindet, worauf sie sich bei Sauerstoffverlust im Wasser sonst verlassen konnten) . Aber da hilft auch keine halbe Dosierung, falls es sie an "Haut"parasiten erkrankt sein sollten.

Eine Sauerstoffzufuhr in das Wasser ist immer ein Muss! Sauerstoffverzehrer, wie auch Medikamente, sollten immer das letzte Mittel sein.

Wie vorhin erwähnt, man muss gut (heißt nicht viel) füttern, den Wasserwechsel darauf abstimmen und schon gibt es keinen Grund Medikamente einzusetzen.

Neue erworbene Fische, wenn man sie mit gutem Bäuchlein geholt hat, brauchen erstmal kein Futter, sie brauchen Ruhe. Wenn man es ihnen gönnt, passiert meist auch nichts.

Gruß,
Corina

Salü
*Holz anfasst
Ich hatte erst einmal Pünktchenkrankheit und dass soll auch so bleiben.

Ich frage mich aber ob es für diese "Krankheit" überhaupt Chemie braucht.
Ich denke eine Früherkennung , Themperathurerhöhung, Sauerstoff satt, Salzzugabe ,und 36 W UVC , sowie Tägliche grosse TWW mit Salznachdosierung reichen völlig aus.
lg Udo