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tulip 22.11.2003 16:22

hilfe - ich weiss nicht, was der eine meiner 134er hat. habe gerade höhlen in meinem 60l 134er-becken ausgetauscht und daher seit langem die vier mal wieder alle gesehen. drei sind deutlich gewachsen, gut genährt, schön gefärbt und offensichtlich recht normal - doch der vierte!!! er sieht fast aus als ob er platzt. allerdings ist er wie alle anderen beim "umräumen" durch die gegend geflitzt und hat sich nicht irgendwie auffällig verhalten. aber wie der aussieht - kann ja nicht nur überfressen sein, wo doch auch die anderen völlig normal aussehen. ich dachte ja zuerst, dass es vielleicht ein laichansatz ist, aber so fett? ... oder bauchwassersucht?
unten ein paar bilder, leider recht schlecht da wasser aufgewühlt und ich aufgeregt!
wasserwerte zwar nicht dolle, ich kämpfe halt nach wie vor mit kh, ph und co2 -> muss wohl doch nächste woche ne kleine co2 anlage her ... aber werden sie davon so krank?
gh10 / kh 8 / ph 8,5 / co2 1,3 / ammoniak 0 / nitrit 0,1 / nitrat 12,5 / O2 5

bitte helft mir!
tulip

[img]https://www.tulpen.at/images/tulip/134er_bombe.jpg' alt='' width='450' height='250' class='attach' />

Aquaticus 22.11.2003 17:49

Hallo Tulip!

Meiner Meinung nach wäre eine Bauchwassersucht die eher wahrscheinlichere.
Dazu habe ich Dir folgenden link beigefügt:

https://members.aol.com/kjuha/krank.htm

Allerdings gibts noch eine 2 Möglichkeit: Darmverschluß

Klingt komisch, ist es aber nicht.
Kann bei Welsen vorkommen.

Fang ihn raus und halte ihn senkrecht mit dem Kopf nach oben.
Versuche ihm den Bauch mit streichenden Bewegungen vom Kopf Richtung Schwanz zu massieren.

Aber VORSICHTIG!!! damit Du ihm keine inneren Schäden zufügst.

Wenn er zu koten beginnt, ist das ein gutes Zeichen.
Kotet er aber überhaupt nicht, dann siehts nicht so rosig aus.

Ich drücke Euch beide Daumen.

lg.

Rainer

:spze: :spze: :spze:

mogro 22.11.2003 18:15

hi
ich hab es zwar selber nie erlebt bei meinen, aber ich denke bauchwassersucht ist es nicht, denn da verhalten sich die fische abnormal, sie sondern sich ab, liegen auf dem grund, haben schwierigkeiten bei der atmung.
bauchwassersucht ist erkennbar an starker leibesaufreibung, hervorstehenden augen und der fluchtreflex ist stark eingeschränkt oder fehlt völlig. wie du aber sagst sei das nicht der fall.
aber mehr kann ich dir dazu leider auch nicht sagen.....
lg mo

tulip 22.11.2003 18:36

puh,
ich weiss gar nicht, was ich jetzt machen soll.
habe ihn mal rausgefangen - flüchten konnte er sehr gut! ist überhaupt sehr vital, wie schon gesagt ist auch die färbung schön und hervorquellende augen hat er auch nicht. auf eine bauchmassage hat er nicht reagiert. und jetzt? hab ihn jetzt in einem grossen eimer mit einem steinversteck und einer kleinen pumpe gesetzt! ich habe allerdings keinen weiteren heizstab, somit wird das wasser von den 29° auf zimmertemperatur absinken -> soll ich ihn lieber wieder ins becken setzen (risiko, falls doch eine infektion), oder ist es nicht so schlimm, wenn die temperatur auf 20° fällt?
bitte - gebt mir noch tips.
lg tulip

Aquaticus 22.11.2003 18:51

Hallo Tulip!

Noch eine Frage: Fütterst Du Artemia-Krebschen??

Ich habe gelesen, das die nachträglich noch quellen können.
Vielleicht hat er zuviel davon gefressen.

Da du ihn jetzt in einem Extrabecken hast kannst du beobachten ob er kotet. Wenn ja, dann ist, so meine ich die Verdauung ok.

mfg.

Rainer

:hmm: :hmm:

tulip 22.11.2003 18:59

nee, artemia-krebschen fütter ich nicht!
frostfutter: rote mülas, garnelenmix
lebendfutter: weisse mülas, wasserflöhe, tubifex

-> wie ist das nun mit der temperatur, verkraftet er das, wenn sie im laufe der zeit auf 20° fällt?

lg tulip

Sabsenfrank 22.11.2003 19:08

Hi,

das Risiko mit der Temperatur wäre mir zu groß...
Dann würde ich ihn lieber im Becken bei den anderen lassen und würde ihn beobachten.

Vielleicht mal einen oder zwei Fastentage einlegen.
Wäre vielleicht nicht so schlecht und auf jeden Fall den Kot im Auge behalten.
Vielleicht hat er sich einfach nur überfressen.

Eher die Temp. im Becken mal erhöhen auf 30 Grad.
Kann nicht schaden, denke ich und ev. mal einen Wasserwechsel mehr einschieben.

Falls es wirklich eine Krankheit ist.

Wenn Du Vitamine zu Hause hast, können auch die nicht schaden.
Falls es eine Krankheit ist, und die Abwehrkräfte etwas verstärkt werden.

Ansonsten denke ich: Abwarten.

Vielleicht hat hier ja jemand noch ne Idee.

Gruß
Sabs

tulip 22.11.2003 21:17

hallo ... kann mir denn sonst keiner einen rat geben. ich mache mir wirklich sorgen. oder ist die frage so doof :(

lg tulip

ps gekotet hat der kerl in den letzten drei stunden glaube ich nicht und der bauch fühlt sich im unteren bereich recht fest an!
und meinen jungmalawis habe ich mal den heizstab entwendet und meinem wels in den eimer gesteckt. ich glaube malawis stecken eher niedere temperaturen weg.

moonflower 22.11.2003 21:19

naja von vorne und der seite sieht er eher normal aus

lass ihn jetzt im becken und nimm ihn nicht mehr zum abgrapschen raus, sonst stirbt er nochmal am schock ;)

ich glaub fast meine L134 sind genauso dick ohne krank zu sein
:hi:

edit: gib ihn nicht in den eimer, davon hast weder du noch der wels was, außer stress!

Walter 23.11.2003 00:35

Mach nicht ein oder zwei Fastentage, füttere sie mal ne Woche oder so überhaupt nicht, Wenn Holz im Becken ist, halten die es noch weitaus länger ohne Futter aus.
Falls es doch eine Krankheit sein sollte ...


Achja, und lass das CO2 weg zur pH Senkung, ...

tulip 23.11.2003 08:38

alles klar. die "kugel" hab ich schon gestern wieder ins becken getan - nach wie vor sehr vital.
und ihr meint, er hat sich echt überfressen? erstaunlicherweise war ich die letzten fünf tage gar nicht da, so dass sie sowieso nur 2x gefüttert wurden - und die anderen sehen ja auch völlig normal aus. halten auch die es dann eine woche ohne futter aus?
wegen dem co2: ich weiss, dass ihr alle dagegen seit so den ph zu senken, allerdings habe ich doch so gut wie gar kein co2 im wasser (1,3) und auch die pflanzen würden sich doch freuen. ich dachte co2-konzentrationen bis 10 oder 20 sind völlig ok und der kh würde dann ja auch gesenkt. oder komme ich wirklich nicht um eine osmoseanlage herum?
lg tulip
ps erlenzäpfchen, torf ... alles für die füsse bei mir!

Aquaticus 23.11.2003 09:13

Hallo Tulip!

Unser Leitungswasser hat einen pH 8,0;

Ich senke den pH-Wert auf 6,8 mit CO2;

Probleme bei den Fischen habe ich keine;

Trotzdem darfst Du nicht vergessen das Wasser zu Belüften. (mit einem Sprudelstein oder Diffusor)

Ich würde die CO2 Anlage belassen.

mfg.

Rainer :) :)

Claudia 23.11.2003 10:13

Hallo,
bei meinen 134'igern habe ich ebenfalls einige "Kugeln" rumsausen.Alle fidel wie Nachbars Lumpi.Ich denke sie sind stumpf überfressen oder Weibchen mit Laichansatz.Und meine leben damit schon ziemlich lange ohne das es ihnen schlecht geht.Ablaichen würde ihnen vielleicht helfen,...aber auf diese Idee kommen sie leider bei mir nicht :wacko: :wacko:
gruß
Claudia

Walter 23.11.2003 11:02

Zitat:

Originally posted by tulip@23rd November 2003 - 08:42
halten auch die es dann eine woche ohne futter aus?

Hallo,
weitaus länger, Monate sogar. Natürlich muß Holz im Becken sein und die Algen werden dann von ihnen auch kurz gehalten.
Ich hab meine fast ein Jahr nicht wirklich gefüttert (bzw. sie haben das angebotene Futter aller Coleur nicht angerührt), es ging ihnen anscheinend trotzdem prächtig, sie haben sich vermehrt ...

Zitat:


wegen dem co2: ich weiss, dass ihr alle dagegen seit so den ph zu senken, allerdings habe ich doch so gut wie gar kein co2 im wasser (1,3) und auch die pflanzen würden sich doch freuen. ich dachte co2-konzentrationen bis 10 oder 20 sind völlig ok und der kh würde dann ja auch gesenkt. oder komme ich wirklich nicht um eine osmoseanlage herum?

Naja, um bei Deinen Werten einen pH von 7 einzustellen, brauchst Du laut Dennerle Tool schon 28 mg/l CO2 im Becken.
Abgesehen davon würdest Du dann ja wohl eine CO2 und pH Regelanlage brauchen, um den Preis kriegst Du mehrere Osmoseanlagen.

Walter 23.11.2003 11:07

Zitat:

Originally posted by Aquaticus@23rd November 2003 - 09:17



Trotzdem darfst Du nicht vergessen das Wasser zu Belüften. (mit einem Sprudelstein oder Diffusor)

Ich würde die CO2 Anlage belassen.


Hi,
na da fährst Du aber mit der Kirche um´s Kreuz ;)
Einerseits schaust Du, dass möglichst viel (teures) CO2 ins Becken kommt, andererseits tust Du alles, damit es wieder möglichst leicht an die Umgebungsluft ausdiffundieren kann...


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