Welsgelege früher entdecken...
 

Hallo,
Vor ein paar tagen konnte ich 2 L-134 Larven kurz vor dem auffressen der Königschiliden retten... Leider haben sie die Attacken der Barsche nicht überlebt.
Ich schätze das der rest der Brut bereits gefressen worden ist. Da die Höhlen recht uneinsichtig sind müsste ich sie anders hinlegen. Allerdings denke ich dann das die Tiere nicht mehr laichen werden, da ich die Lage der Höhlen verändere. Wie kann ich dennoch gut erkennen das die Welse erneut abgelaicht haben? Bisher war es die erste Brut.
LG
Robin

Hi,
wenn ich als Afrikaner einen Südamerikaner vorgesetzt bekäme, wurde ich mich auch darüber hermachen.
Mal im Ernst: Warum setzt du Tiere mit so unterschiedlichen Ansprüchen zusammen? :kef:
Gruss Frank

Hi Frank!

Ich verstehe Deinen Einwand, aber mit Geophagus, Crenicichla o.ä. gäbe es das gleiche Problem...

Grüße,
Christian

Moin Robin,

wenn ich Nachzuchten einer Art möchte, sehe ich zu, dass sämtliche Beifische in ihrer Maulgröße nicht in der Lage sind, den Welskids gefährlich zu werden. Das ist imo der einzige Weg, Verluste zu vermeiden.

Grad beim oft wedelnden, leicht hektischen L134 gibt es imo kaum sichere Anzeichen, dass Braten in der Röhre ist.

Gruß, Indina

Hi Christian,
da hast du recht!
Da die Bedingungen wohl aber für die L134 optimal waren haben sie abgelaicht. Ein Gesellschaftsbecken ist aber nicht unbedingt geeignet um Jungfische groß zu ziehen. Da sind die Kleinen sicher eine willkommene Abwechslung auf dem Speiseplan.
Robin, du kannst nur versuchen, deine Welse genau zu beobachten, um noch rechtzeitig die Kleinen in einen Aufzuchtkasten zu überführen, um sie so vor dem Gefressenwerden zu schützen. Das Grossziehen steht dann auf einem anderen Blatt.
Oder: Die Beifische kannst du (wenn möglich) aus dem Becken nehmen und ein Artenbecken einrichten.
Die Höhlen würde ich nicht umsetzten, da du die Fische damit eher störst. Es kann dann ewig dauern, bis sie wieder ablaichen.

Salü

das wird oft vermutet kann ich aber durch meine kleine Erfahrungsreihe verneinen. Ich stelle gerade L46 Zuchtgruppen zusammen , dabei nem ich Pärchen in der Höhle samt Höhle aus dem Becken und lege sie in einem anderen Becken wieder rein. Und noch nie hat daraufhin ein Pärchen das fummeln/paren/laichen abgebrochen. Nach dem schlüpfen der Jungen setz ich die Höhle(ohne Larven) wieder an den Ursprungsort und schmeiss das Männchen hinterher. Und trotzdem wird die selbe Höhle bevorzugt und als nächste Bruthöhle ausgesucht. Manchmal schon 2 Tage später ;)
Da denke ich mir, ist ein zurechtschupsen der Höhle, so dass die Höhle nun 3 oder 5 cm weiter gegen die Frontscheibe guckt ein klaks dagegen ;)

lg Udo

Hallo,
Danke für die Antworten...
Dr. Snowball...warum ich arten mit so unterschiedlichen Ansprüchen zusammensetze? Es sind jungfische im Raudi Alter die momentan aus einem mangelnden Becken nicht in angemesserenes Wasser können. Wenn auch sie balzen kann es ihnen so schlecht nicht gehen...zumal sie demnächst ein neues Heim bekommen...

Wenn ich eine Höhle mit jungen entdecken sollte...wäre es okay wenn ich die Jungen in einen EHK überführe und den EHK in ein 54 Liter AQ hänge indem sich Wasser aus meinem 300Liter AQ befindet? Das Becken würde ich normal Filtern und den EHK zusätzlich mit einer Membranpumpe belüften.
Robin

Hi Robin!

Mit EHK ist schon ok, aber lass ihn doch in dem Becken der Eltern, so ersparst Du den Kleinen einen Umzug...

Grüße,
Christian

Hi Christian,
... und ein grösseres Becken hat auch eine stabilere Wasserqualität.

Hi,
Nur ist es so das ich die Kleinen dann am Beckenanfang oder Ende platzieren müsste, da an der Seite ein Glasstreifen ist und ich sie dort nicht "hinhängen" kann.
Am hinteren Teil des Beckens dürfte die Wasserzirkulation zu gering sein und vorne die Strömung zu stark sein da dort der Filterausgang ist, oder ist dies okay?
Robin

Moin Robin!

Dann besorg Dir mal schnell einen Gerdkasten und es ist völlig egal, wo in Deinem Becken der hängt.

www.aquarienbastelei.de

Hallo,

wenn mit den aus Afrika stammenden Königscichliden Pelvicachromis gemeint sind, dann haben die an das Wasser in heimischen Aquarien keine anderen Ansprüche wie die aus Südamerika stammenden Peckoltia "L 134".

Fast alle omnivoren Fische sind auch mal Räuber, egal aus welchem Kontinent sie stammen. Auch in der Zusammensetzung nicht.

Afrikanische Fische haben keine Vorliebe auf der Speisekarte für Südamerikanische Fische (und umgekehrt), das ist Blödsinn.

Und das alle afrikanischen, asiatischen oder amerikanischen und auch europäische Fische zwangsläufig andere Wasserverhältnisse benötigen ist auch Quatsch. Übrigens alle Kontinente, bis auf Europa vielleicht, haben ein total krasses Süd-Nord-West-Ost-Gefälle. (Aber egal)

Bestimmt wird kein Fisch wegen nicht "heimatorientierter" Wasserverhältnisse zum "Killer"!

Ich habe auch interkontinental Fische zusammen gesetzt. Zuerst waren die Afrikaner (keine Pelvicachromis) total gierig auf den Nachwuchs meiner Harnischwelse. Da gab es sogar eine von mir immer noch nicht erfoschter Taktik der Fische, die Jungwelse noch mit Dotter aus der Höhle zu locken.

Nur wirklich schmecken die Harnischwelse wohl auch nicht, oder Jäger wissen, dass die Tiere als Nahrung nichts bringen (das weiss ich nicht) inzwischen haben die alle Tätigkeiten eingestellt, auch nur einen Jungfisch zu nehmen. (Auch wenn man mich nun erschlägt, ich habe sogar mal den Versuch gemacht eine Larve der Harnischwelse aus Höhle zu klauen und sie den Fischen vor die Nase zu halten. Brachte nichts, ich habe die Larve dann ins Aquarium geworfen, die fische wollten nicht. Als ich das gleiche mit einer einfachen Stubenfliege gemacht habe, brachte alles Erfolg. Sie haben aus der Hand unter waaser gefressen, die Fliege hatte noch nicht mal die Wasseroberfläche erreicht und sie war weggeschnappt.

Ich habe übrigens auch jahrelang Pelvicachromis gehalten, da aber eher die P. taeniatus-Arten. Auch wenn es hier um evtl. den P. pulcher geht. Es ist ein ganz normaler Fisch, wie es fast alle kleinen Aquarienfische es sind.

Boah, Harnischwelse brauchen auch nicht nur grünes Zeug zu fressen. Aber macht mal!

Man kann Harnischwelse sehr wohl vergesellschaften, wenn die erst mal ablaichen, dann laichen die auch ab. Ich habe immer Zwergbuntbarsche (Apistogramma steindachneri) mit im Becken gehabt, es gab immer Brutschwämme.

Den afrikanische Fisch brachte auch nur nach Einsetzen Ruhe bis zum etwa 5. Gelege der Harnischwelse. Danach war das Interesse der Larven als Futter weg. Dabei hat der afrikanische Fisch zu Anfang noch interessante Beutezüge gemacht.

Wer jetzt Jäger in dem Becken ist kann ich fast ausmachen. Fast alle Hypancisrtus kommen durch, die Gelege des Afrikaners haben fast keine Chance. Da wo sich die Gelege des afrikanisches Fisches befinden, sehe ich nie erwachsene Hypancistrus, ratet mal wer sich daran zu schaffen macht!?

Ich weiss noch nicht, ob in der vorhandenen Schutzzone Nachwuchs des afrikanischen Fisches vorhanden ist. Ich vermute aber sehr stark.

Für mich haben Kombinationen von Fischen (wenn man weiss was einigermaßen geht) schon immer fasziniert.

Also, ich mache den Vorschlag, lasse alles wie Du es hattest und warte ab. Never change a winning team! So blöde wie es sich anhört, aber in einer Veränderung könntest Du den einen Fehler machen.

Nach drei bis vier Ablaichungen kannst du die Tiere in fast jedem Wasser vermehren. Da ist es echt egal, was Du für Beifische hast.

Gruß,
Corina.

Hi,

alles bisher geschriebene ist irgendwo richtig. Kommt also darauf an. Was hilft, ist sich bei der Vergesellschaftung Prioritäten zu setzen. Also eine Hauptfischart, die man unbedingt pflegen will und weitere Arten, die von den Bedingungen her passen und möglichst wenig Konflikte verursachen.

Das klappt gut. In deinem Fall sehe ich dauerhaft zwei Konflikte:

1. Die Fische werden sich, wenn es gelingt gegenseitig die Brut vernichten
2. Die Temperaturanforderungen sind langfristig zu unterschiedlich. (Westafrikaner sind mit 28 Grad schon am oberen Limit)

Wenn es denn Cichliden sein sollen, würde ich auch eher zu kleinbleibenden Apistogramma tendieren, da bekommt man wenigstens auch die nachzuchten noch los

x

Hi Corina!

Ich finde Deine Beobachtungen sehr interessant!
Robin, wenn Du Dich entscheidest, alles so zu lassen, berichte doch bitte mal, ob Du die gleichen Erfahrungen machst!

Grüße,
Christian

PS: Ich weiss, dass Corina gerne mal aneckt, aber könnt ihr das nicht in den entsprechenden Threads klären??
Müsst ihr dadurch auch noch andere Threads kaputt machen, wo sie eine IMO sehr sinnvolle und interessante Antwort gegeben hat???

Hallo,
Herzlichen Dank für die Antworten. Da sich die P.Pulcher derweilen tatsächlich nur als Untermieter im Aquarium aufhalten denke ich das ich es nicht weiter beobachten kann.
Außerdem fände ich es schade bis zu 4 Generationen 134er auf den Speiseplan zu setzen.
Derweil befindet sich noch ein brütendes Skalarpärchen im Aquarium. Sie waren zwar auch an den Jungen interessiert aber gingen mit weit weniger Elan an die Sache.

Natürlich werde ich euch weiter auf dem Laufenden halten. Was denkt ihr, in was für Abständen brüten die 134er ungefähr?

Eine kleine Anmerkung, das Forum basiert auf einem enormen Wissensstand, leider wird das Niveu sehr in Mitleidenschaft gezogen, da ständig nur gezofft und gezickt wird, schade eigentlich! Ich kenne kein anderes Forum in dem das so stark auffält wie hier.
Lieben Gruß,
Robin

Hi Robin,

die Abstände in denen Peckoltia "L134" laichen, kann Dir mit Sicherheit keiner genau sagen, die Laichzyklen sind zu individuell. So kann es sein, dass eine ganze Reihe von Bruten vorkommen und eine ganze Zeit mal Stillstand herrscht.

Zu meiner Aquarienhaltung muss ich natürlich hinzufügen, dass ich die Haltung von Zierfischen aus Interesse heraus mache und das eine Vermehrung (jedenfalls die Menge der Jungfische) für mich sekundär ist. Da ich es nicht auf "Massenvermehrung" anlege, kann ich vielleicht interssante Beobachtungen machen, die andere Aquarianer, die die Alleinhaltung bevorzugen, nicht machen können. Wie jeder das handhabt, bleibt selbstverständliche jedem selber überlassen.

In meinem Fall kann ich jedoch sagen, dass immer noch genügend Jungfische durchkommen, die allein schon in der Menge nicht einfach in einem Gesellschaftsbecken zu ernähren sind. Werden es zu viele, fische ich die in einem bestimmten Alter auch aus dem Becken und ziehe sie separat gross. Da aber wie gesagt nicht, um sie vor potenziellen Feindfischen zu schützen, sondern um eine gute Ernährung zu gewährleisten, ohne die Wasserqualität in dem Haltungsbecken zu sehr zu gefährden.

Bekanntlich führen viele Wege zum Ziel, da muss halt jeder einen Weg finden.

Gruß

Corina.

Hallo,
Heute habe ich ein Männchen stark fächeln sehen, er fächelt stärker als es normal ist.
Um besser in die Höhle schlinzen zu können, habe ich sie etwas vorgezogen.
Leider hat das Tier den Weg versperrt.
Allerdings konnte ich eine verlängerte oder gar ausgefahrene(?) Laichpapille entdecken.
Kann man das nur bei Tieren die abgelaicht habe oder kurz davor sind, oder kann man sie generell bei adulten 134ern erkennen? Wie stehen meine chancen auf Nachwuchs?
Lieben Gruß,
Robin