Es tut sich was...
 

Hi,

einige von Euch wissen ja bereits, dass ich Nachzuchten der L 236 großgezogen habe. Dank Ralf (Fischray) renne ich nun schon seit einigen Tagen durch den Fischkeller und versuche einigermaßen passable Fotos zu machen. (Seine tollen Fotos stacheln ein wenig den Ehrgeiz an :hrh:) Tja - und gerade ist mir dieses Foto im besagten Becken gelungen...



... sieht vielleicht nicht besonders spektakulär aus - für mich ist es jedoch eine Sensation, da es Beweis für das erste Gelege der von mir aufgezogenen Nachzuchten ist. Ob nun auch Jungtiere da sind oder nicht, kann ich nicht ergründen, da die Höhle, die ich in Verdacht habe, nicht einsehbar ist. Muss wohl wieder einmal beobachten und abwarten, ob sich etwas zeigt. Aber es ist eine tolle Sache nun die allerersten (wenn auch leeren) Eihüllen der Nachzuchten zu finden, die von den Tieren abstammen, die im Welsatlas Band 2 beschrieben sind.

Tja - an dieser Neuigkeit wollte ich Euch jetzt einfach teilhaben lassen (auch wenns ein wenig albern ist) Sollten sich Jungtiere zeigen, werde ich Euch natürlich informieren.

LG Elke

Sodele,

kleines Update... der vermutete Erzeuger sitzt in seiner Höhle und wedelt fleissig, kommt auch beim "Lieblingsfutter" nicht aus der Höhle und ist seitlich gründlich abgeschrappt, da er sie anscheinend verteidigt hat. Es könnte also sein, dass er tatsächlich Larven bewacht. Ich habe heute mit dem Züchter meiner Nachzuchten telefoniert, da natürlich interessant ist, in welchem Alter diese erstmals zur Zucht schreiten. Meine neue Anlage habe ich seit 2005 - Ende des Jahres habe ich die Tiere bekommen, da waren sie ca. 1-jährig. Also sind sie jetzt zum Zeitpunkt des Ablaichens ungefähr 2 1/2 Jahre alt.

LG Elke

Hallo Elke

Warum sollten diese Hypancistrus so spät geschlechtsreif sein?

Vielleicht passts grad.

Hi Volker,

weil sie relativ langsam wachsen. Außerdem sind erst seit diesem Jahr auch sekundäre Geschlechtsmerkmale zu erkennen.

Gruß Elke

Hallo Elke,

meinen Glückwunsch :esa:.
Du hast mir die L236 zwar schon einmal gezeigt als wir bei Dir waren, kann mich aber leider nicht mehr dran erinnern :confused: - leider.
Halt uns auf dem Laufenden :cool:.

Hi Adrian,

ist ja auch schon wieder länger her...:cool:

LG Elke

juhuu Elke


Bitte nicht falsch verstehen.

L174er wachsen auch langsam.
399er und 400er auch.

Ich freu mich natürlich für dich mit, das einer der sicheren selteneren Tiere weiter nachgezogen wird.

Nur obs jetzt wirklich am Alter liegt?

Ok, ein Anhaltspunkt, wie damals beim L46 (2 Jahre , nun 15 Monate).
Denke das man sich das als Mittelmass nehmen kann.

Beweisen kann ich es nicht, würde aber für die Gattung sprechen.

[sarkasmus on] wieviel wollen denn schon die Eier kaufen?[sarkaasmus off]

Hi Volker,

keine Sorge - bin niemand der alles bierernst nimmt :cool:. Meine 174er wachsen auch langsam. Ich hatte ja schon überlegt ob man sie an den Tropfer hängen sollte, damit es etwas flotter geht...:rolleyes: Obs am Alter liegt? Weiß ich nicht, mit 43 bin ich jetzt vielleicht schon etwas erfahrener als noch vor ein paar Jahren *LOL* aber ob das die Fischis wirklich beeindruckt?

Na wir werden sehen was sich noch tut. Aber keine Sorge es werden weder Eier noch Larven verkauft. Erst einmal will ich sehen, was und ob überhaupt etwas rauskommt und dann möchte ich natürlich auch den Stamm etwas ausbauen und vergrößern. Daher wird es wohl noch ein wenig dauern bis überhaupt einmal (fiktive) Tiere abgegeben werden könnten.

LG Elke

Hallo Elke,

und...gibts schon was neues?
Nicht zu vergessen: Herzlichen Glückwunsch!

LG
Herta

Hallo Herta,

falls ein paar Nasen aus der Höhle spitzen sollten, wird das wohl noch ein paar Tage dauern. Ginge es nach mir, dann würde ich ja durchsichtige Höhlen nehmen - ich fürchte aber, dass die Fische davon nicht ganz so angetan wären. Aber zur Befriedigung meiner unendlichen Neugier wären die dann sicherlich wesentlich besser geeignet. Schütteln möchte ich nicht - ist nicht mein Ding. Thx für die Glückwünsche.

LG Elke

Hallo Elke!

Erstmal herzlichen Glückwunsch!

Das mit der durchsichtigen Höhle bringt mich auf eine Idee:

Es gibt doch verspiegelte Sonnenbrillen. Von der einen Seite kann man durchsehen, von der anderen nicht. Könnte man sowas nicht für Höhlen umsetzen? Eben mit der verspiegelten Seite nach innen? :)

Grüße,
Christian

Hallo Christian,

..hat jetzt nicht so viel mit Welsen zu tun, aber:
das wird nicht klappen.. Die verspiegelten Sonnenbrillen sind immer an der Seite "verspiegelt", an der mehr Licht einfällt (grob gesagt). Die reflektierende Schicht ist so gemacht, dass sie mehr Licht reflektiert als durchlässt (und das gilt i. A. für beide Seiten der Schicht). Damit überstrahlt das reflektierte Licht das normal durchgedrungene Licht und die Augen hinter der Brille sind nicht zu sehen. Ähnlich (oder sogar genauso..?) funktionieren auch die Verhörspiegel im Fernsehen, weiß nicht, ob die Polizei sowas wirklich hat. Die sind von der "bösen" Seite aus perfekt durchsichtig, wenn auf der Verhörseite mehr Licht als auf der "guten" Seite ist.

Dein Plan würde also nur aufgehen, wenn Du dem Wels ne Leselampe spendierst, die heller als die Beckenbeleuchtung ist. :bae:

Aber nette Idee! ;)

Grüße, Sandor

Hallo Sandor!

Hmm... Schade!
Aber danke für die Aufklärung ;)

Grüße,
Christian

Hi,

wir schweifen zwar etwas ab, aber wie wäre es, wenn unsere Töpfermeister einfach Microkameras in die Tonhöhlen einbauen (am Besten nach dem Brennen des Teils :D), technisch und finanziell sollte dies doch kein Problem darstellen.

Hi Ralf,

..na gut, wenn schon spamen, dann richtig.. ;)
Aber ich muss Dich enttäuschen, wenn Du nicht sündhaft teure Infrarotkameras nehmen willst (und da kann man ja dann die Arten auf Screenshots nicht so gut identifizieren), brauchst Du wieder ne Leselampe in der Höhle.
Ich bin da eher für den Kernspintomographen. Hat den Vorteil, dass die Form schon richtig ist, braucht bloß einen supraleitenden Magneten und etwas Computerequipment und man kann gleich ne Tumordiagnose am wertvollen Wildfang durchführen.. :bae: UND man kann gleich Skelettvergleichsbilder für die Artenidentifikation aufstellen. Man muss bloß dem Wels beibringen, für die Aufnahmedauer still zu liegen.. :confused: Oder gibt´s ein Strahlenschutzgesetz für Welse..? Und wie sind die Langzeiteffekte von Megamagnetfeldern auf die Entwicklung von Jungfischen..? Vielleicht gibt´s ja dann den Plattwels statt den Mopskopf..? :ill:

So, zurück zum Thema:
Welche Größe haben die Tiere denn erreicht..? Und wie groß sind die Elterntiere? Kann man das als Abgrenzungskriterium (wenn man denn wirklich sicher ausgewachsene Tiere hat!) gegen L333 und L66 verwenden..? Oder sind da körperbauliche Merkmale aussagekräftiger, sofern man Vergleichsmaterial hat?

Grüße, Sandor

Hi Sandor,

die kleinern (vermutlich weiblichen) Tiere sind mittlerweile ca. 7 cm und die größten bewegen sich so um die 8.5 cm. Die Elterntiere waren rel. groß - soweit ich mich erinnere bewegten sie sich in einer Größenordnung von 13-14 cm - bin aber nicht 100% sicher wie groß sie nun ganz genau waren.

LG Elke

Hi

Zitat:

Oder gibt´s ein Strahlenschutzgesetz für Welse..? Und wie sind die Langzeiteffekte von Megamagnetfeldern auf die Entwicklung von Jungfischen..? Vielleicht gibt´s ja dann den Plattwels statt den Mopskopf..?

Bestrahlte Fische brachten bei Untersuchungen weniger
aggressiven Nachwuchs zur Welt.
Dabei ging es allerdings um Barsche.

Wer gerne wissen möchte, was seine Welse in der Höhle
haben, sollte sich eine mit Deckel anschaffen oder bauen.
Ich habe mir welche in verschiedenen Formen aus Schiefer
gebaut.

Gruß Ralf

Mahlzeit Ralf,

mir geistert diese Frage schon länger im Kopf herum (genau genommen seid du zum ersten mal von Höhlen mit Deckeln gepostet hast ;) ) :

Wie stellst du das denn an mit dem Deckel - wie befestigst du den nicht fix sondern so das du ihn bei Bedarf (Wels abgeben oder oder oder) abnehmen kannst?

Vielen Dank schon mal.

Hi Marvin

Ich habe es mal extra als Thread eröffnet, so kann man bei
Bedarf öfters mal darauf verweisen.
https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=17011

Gruß Ralf

Hallo Elke,

..auch im Zusammenhang mit Deinem Post die L400 betreffend:

Da hab ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt: mir ging es eigentlich nicht darum zu erfahren, ab welcher Größe die "loslegen". Da bin ich ein strenger Anhänger der "ca.-18-Monate-Fraktion" und ignoriere die dann erreichte Körpergröße weitestgehend. Es gibt ja auch A. sp. "Braun", die mit 4cm laichen. Entsprechend schlampig muss die Aufzucht gewesen sein.
Es ging mir hauptsächlich um die Endgröße, die L236 erreichen können (sollen). Denn wenn ich die im WA2 genannte Größe von 10-12cm nehme, dann wäre das bei ausreichend großer "Probengröße" (sprich, ein Gelege bis zur Endgröße aufziehen und ausmessen) ja schon ein einigermaßen deutliches Abgrenzungsmerkmal gegen L66 und L333 (da wären dann nur kleinbleibende "Varianten" ein Problem..). Aber wenn Du sagst, dass die eher 13-14cm groß werden, hilft das ja nun auch nicht weiter.. ;)

Grüße, Sandor

Hallo Sandor,

gerade im direkten Vergleich zwischen den L 236 und den L 400 ist jetzt schon sehr deutlich zu erkennen, dass hier ganz andere Endgrößen erreicht werden können. Die adulten L 236, die ich kenne, haben eine beeindruckende Größe und bin mir dessen bewußt, dass es sich hier um eine Art handelt, die nicht gerade zu den klein bleibenden Hypancistren zählt. Es wird sich ja irgend wann heraus stellen welche Endgröße meine Tiere erreichen wenn sie einmal völlig ausgewachsen sind. Ich denke diese wird in ähnlichen Bereichen liegen wie beim L 66.

LG Elke

Hallo Elke,

was ist nun?? Sie müssten doch schon bald ans Futter!?

neugierige Grüsse ;-)
Herta

Hallo Herta,

ich konnte bis jetzt keine Jungtiere finden. Da das Becken aber sehr viele Versteckmöglichkeiten hat, könnten sie durchaus auch "ausgeflogen" und gut versteckt sein. Komplett ausräumen möchte ich es im Augenblick lieber nicht, da noch kräftig gebalzt und gewedelt wird. Sobald Jungtiere in Sicht sind, werde ich Euch informieren - versprochen ;)

LG Elke

Hallöle,

*über das ganze Gesicht strahl* gerade konnte ich beim Wasserwechsel einen ca. 1 cm großen Jungfisch davonflitzen sehen. Damit ist es gesicherte Erkenntnis :D.

LG Elke

Anbei noch zwei schnelle Fotos - der ist so flink, dass ich ihn kaum einmal ins Bild bekomme...

Hallo Elke,

jetzt kann ich dir "richtig" gratulieren :D. Hoffe es folgen noch weitere Bilder in den nächsten Wochen.

LG Herta

Hi!

Auch ich gratuliere dir und hoffe das du noch viele Junge findest!

Schöne Grüße Marco

Hallo!!

Alles gute mit deinen kleinen süssen Nachwuchs. Auf das Du noch mehr findest.

LG
Rebecca

Hi,

thx für die guten Wünsche. Für das erste Mal bin ich vollauf zufrieden, wenn es nur ein einziges Jungtier bleibt - das ist auch o.k.

LG Elke

Hi,
die guten Wünsche haben geholfen ;) Gerade eben habe ich Nr.2 entdeckt.



Nachdem Nr.1 immer noch brav am gleichen Platz "wohnt" wie gestern, sind es nun tatsächlich zwei Jungtiere.

LG Elke

Hallo,

ich bin mir relativ sicher das es noch mehr sind.

Ich konnte auch nur einen sehen und freute mich wie ein Schneekönig.
Nun sind sie ca. 3 cm und es sind min. 6 aus dem ersten Gelege.

Also kommt Zeit, kommt L236 auch zum fressen.

Gruß Robert

Hallo Elke,

auch von mir herzlichen Glückwunsch.

Ich würde gerne mal ein Bild von den Elterntieren sehen. Es existiert bestimmt bereits, doch ich habe es nicht finden können.

Mfg Finn

Hallo Finn,

die Frage nach den Eltern ist nicht so leicht zu beantworten, da ich ja nicht gesehen habe, welches Weibchen abgelaicht hat. Interessant ist, wie wandlungsfähig sie in der Färbung sind. Je nach Untergrund wirken sie eher weiß oder eher gelblich. Außerdem hängt die Deutlichkeit der Zeichnung auch davon ab, wie sie sich im Augenblick fühlen. Als Beispiel hier einmal drei Fotos eines Tieres an unterschiedlichen Tagen aufgenommen.

Das erste Bild zeigt das vermutete männliche Elterntier als Halbwüchsigen


Hier das gleiche Tier heute - es fühlt sich sichtbar unwohl und zeigt ein relativ verwaschenes Zeichnungsmuster.


Hier zum Vergleich noch einmal in der Färbung, die zeigt, dass er sich gerade wohl ganz wohl fühlt.


Mit großer Wahrscheinlichkeit ist dies das zugehörige Weibchen.


Bei Fotos dieser Tiere sollte man m. E. auf die Augenfarbe achten. Ist sie nicht beige sondern weiß, so wurde das Bild mit rel. großer Wahrscheinlichkeit aufgehellt. Die Fotos, welche ich hier eingestellt habe, wurden nicht nach bearbeitet. Bei meinen Tieren sind sowohl rel. dunkle als auch sehr weiße Welse darunter. Inzwischen bin ich mir einigermaßen sicher, dass meine sehr dunkel gefärbten Tiere wahrscheinlich Weibchen sind.

LG Elke

Hallo Elke,

danke für die Fotos, wirklich schöne Tiere.
Das letzte Foto erinnert aber irgendwie nicht besonders an den schwarz weißen L236. Von den Farben eher an den L340. Aber das liegt vielleicht auch an der Umgebung. Auf jeden fall schöne Tiere.

Ich freue mich schon auf den weiteren Bericht.:D

Mfg Finn

Hi,

wie bereits oben angemerkt, die L 236 sind farblich sehr variabel. Ich habe sowohl nahezu weiße als auch stark gelbliche Tiere (wobei ich inzwischen vermute, dass dies zum größten Teil Weibchen sind) Bei allen als "L-236" angebotenen Tieren sollte m.E. mal auf die Augenfarbe geachtet werden. Die ist definitiv nicht weiß, sondern eher rötlich-ocker getönt. Fotos welche schneeweiße Augen zeigen, haben m.E. wohl die Bekanntschaft mit einem Bildbearbeitungsprogramm gemacht...

LG Elke

Hallo,

auf vielfachen Wunsch setze ich hier noch einmal Bilder unterschiedlicher Tiere dieser Gruppe rein. Sie erfüllen keine fototechnisch hohen Ansprüche, sondern sollen einfach nur zeigen, wie sehr sich die einzelnen Individuen in Zeichnung und Farbe unterscheiden. Mir persönlich gefallen auch die kontrastreich gezeichneten Tiere, die nicht so schneeweiß sind gut - aber das ist ja - wie alles im Leben Geschmackssache ;)

Der Wels, der nur mit dem "Hinterteil" zu sehen ist, wedelt schon wieder verdächtig eifrig, daher störe ich in diesem Becken in nächster Zeit nicht und fotografiere die Tiere lieber so, wie ich sie vor die Linse bekomme. Alle Fotos wirken ein wenig rötlicher als die Tiere tatsächlich sind, aber die Bilder wurden absichtlich nicht nach bearbeitet, da ich gerade in diesem speziellen Fall keine "geschönten" Fotos einstellen möchte

halbwüchsiges Jungtier


rel. dunkles aber sehr kontrastreich gezeichnetes Tier (gefällt mir persönlich sehr gut)


eines der rel. weißen Tiere, leider sehr flink und kaum vor die Linse zu bekommen


und hier noch einmal der fleissige Höhlenbewohner (die verheilte Verletzung auf der Flanke ist noch zu erkennen)


LG Elke

@Elke

Mach die Bilder bitte kleiner, da lädt sich der PC trotz 6 Mbit blöde.

800x600 Pixel, die Option bietet ImageShak und reicht völlig aus.

Hi!

Klasse Tiere!:esa: Ich finde das Tier auf dem 2 Bild ist das schönste! Die Bilder passen doch! Ich drück dir die Daumen das du wieder ein Gelege hast! Wie viele Jungtiere hast du noch gefunden vom ersten Gelege?

Schöne Grüße Marco

Hi,

nun sind dank Elke auch in der DB einige ihrer Bilder, wobei
ich davon ausgehen, das trotzdem noch Leute nach L 236
fragen werden ;)


Grüße Tobi

Moin,

um den Thread nicht schließen zu müssen - Ihr wollt ja sicherlich auch noch etwas mehr von Elke hören und vielleicht noch ein paar Bilder zur Entwicklung der kleinen sehen - habe ich diverse Posts gelöscht bzw. nach https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=17416 verschoben.

Also bleiben wir alle mal schön beim Thema.

Danke
Elko

Hallo Elke,

von mir auch noch mal herzlichen Glühstrumpf zur erfolgreichen Nachzucht. Vielleicht kannst Du ja mal Wasserwerte posten. Ich denke mal, das Zuchtbecken der L236 ist im gleichen Raum wie die L46. Falls das so ich, weiß ich ja wie es aussieht *g*.