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l.ö.l 17.07.2007 13:29

Zuchtbecken(Besatz)
 
Hallo,
Ich möchte mir demnächst ein Zuchtbecken einrichten. Der Besatz sollte wie folgt aussehen eine 5 Welsgroße Gruppe relativ leicht zu züchtender Harnischwelse(Hypancistrus/Peckoltia). Meine erste frage ist Welche art würdet ihr mir empfehlen?

Die zweite Frage wäre ob man unter umständen Panzerwelse und Apistogrammas aus dem selben Fluss der jeweiligen art dazusetzen könnte(das Becken besitzt die Maße 100x40x40, für Filterleistung ist gesorgt!) ohne das der Welsbrut Schaden zugefügt wird(Laich/junge Welslarven werden gefressen)? Welche arten wären das?

Mfg l.ö.l

l.ö.l 17.07.2007 15:39

Habe ich schon wieder etwas falsch gemacht weil ich keine Antworten bekomme?

Cattleya 17.07.2007 15:51

Hallo
nichts falsch, nur schon 1000 mal beantwortet.
Antworten:
Hypancistrus egal welche, sind alle gleich schwer zum nachziehen
Peckoltia ist nur L134 "leicht"

Apistogramma werden eine junge Larve/Wels nicht verschmähen
Corys mögens lieber kühler.

Also Cory und L134 würde gehen, jedoch gehts besser wenn sie in einem Artenbecken sind, ohne herumsausende Corys. Aber theoretisch gehts ;)
lg Udo

l.ö.l 17.07.2007 16:02

Danke hatte halt nur die Idee, da viele in ihr Wels-Artenbecken Salmler hineintun. Salmler sind halt nicht mein Fall. Aber wie kommt es das Corys (Beispiel hier ist l135(ich weis ist nicht einfach zu züchten) und Corydoras Robineae) die aus dem selben Fluss kommen so eine niedrige Temperatur gewöhnt sind(bei Robineae und l135 ist der Rio Negro das Habitat).

Cattleya 17.07.2007 17:12

Hallo
wiso stellst du die Frage nicht gleich anch Corydoras Robineae ?
Stell konkrete Fragen , kriegst du konkrete Antworten ;)

was nichts daran ändert das je ruhiger das Becken, je grösser die wahrscheindlichkeit einer NZ.
was nichts daran ändert das Peckoltia L135 schwierig zum nachziehen sind (ich kenne nur eine bewiesene, erfolgreiche Nachzucht) (gruss an Melanie ;) )
Lg udo

l.ö.l 17.07.2007 17:35

Nunja meine frage ist nicht beantwortet ABGESEHEN davon das l135 eher ein Wels ist an dem sich Profis versuchen sollten gibt es noch den l136, dies ist ein einfacher zu züchtender Harnischwels und lebt auch im Rio Negro. Ich weis ich hätte konkreter fragen können und diese Frage gehört ins Panzerwels-Topic doch trozdem kann man meine Frage beantworten. Ich möchte mich ja auf die L-Welse konzentrieren so werde ich nun kein Zuchtbecken mit den Corys machen aber mich interresiert es warum so eine unterschiedliche Temperatur.

Cattleya 17.07.2007 17:50

auch ohne Hallo

aha jetzt wilst du auf den L136 hinaus ,nach L134 L135 haben wir jetzt den L136.

du weist ja selbst das L136 und gewisse Corys aus dem selben Fluss stammen.
Was soll den nun die Frage?
L136 ist einfach zu züchten und die Corys aus dem selben Fangebiet passen wuderbar zusammen.
Frage nach einfach zu züchtendem Wels und Corykombination beantwortet. :esa:
auch ohne gruss

l.ö.l 17.07.2007 17:54

Wegen Gruß ich finde ein Gruß am Anfang reicht das ist MEINE Meinung wenn es hier so erwünscht ist dann werde ich mich so anpassen, danke für den Hinweis.

Lamina 17.07.2007 18:03

Hallo,

oje ich glaub wir werden noch viel Spaß mit unserem Unbekannten haben.:D

Gruß Björn

l.ö.l 17.07.2007 18:09

Hallo,
Danke, wegen der Begrüßung ich finde am Anfang reicht die Begrüßung, wenn das hier so erwünscht ist dann werde ich mich anpassen, danke für den Hinweis

Mfg l.ö.l

Lamina 17.07.2007 18:25

Hi,

ich finds ja ehrlich gesagt schon traurig wenn man nicht mal seinen richtigen Namen drunter schreibt. Ist jetzt nicht persönlich gemeint da gibt es genügend andere Beispiele auch.
Ich finde es nur eine Art des Respekts und der Höflichkeit.
Meine Meinung. Will das jetzt auch nicht ausdehnen, gehört nicht zum Thema.
Ich möchte Dir noch mit auf den Weg geben daß es kein Rezept gibt zur Zucht von Welsen.
Beim einen klappt es wunderbar beim andern mit der selben Art überhaupt nicht obwohl genau das selbe gemacht wird.
Kenne genügend Beispiele aus meinem Verein.
Also wie gesagt man sollte es sich nicht zu einfach machen, gerade mit Welsen braucht es viel Geduld.

Gruß Björn

L172 17.07.2007 18:26

Hallo noname!

Wo wir grad beim Anpassen sind:
Es kommt hier auch immer gut, einen echten Namen unter seinen Post zu setzen. So hat man dann wenigstens eine Idee, mit wem oder was man da redet. :)

Grüße,
Christian

PS: Björn war schneller ;)

l.ö.l 17.07.2007 18:32

Hallo,
tut mir Leid ich denke man wird es mir verzeihen ;) ich habe mich ja schon vorgestellt allerdings mit wenig Erfolg.
Wegen den Welsen ich möchte weder eine schnelle noch eine produktive Zucht, ich möchte Erfahrungen sammeln und mich immer weiter steigen bis zu schwierigen Arten, deshalb wollte ich ja auch PERSÖHNLICHE Vorschläge nicht eine Auflistung von Arten die einfach zu züchten sind, da kenne ich genügend(ich hätte nix dagegen wenn hier jemand Vorschläge posten)

Mfg Giuseppe

Cattleya 17.07.2007 20:37

Hallo Löl

liest du auch was man dir schreibt?
Es steht schon da , die Lösung die du suchst heist Hypancistrus
, egal welche,,es sind alle in etwa gleich schwer/leicht.
Nächste Steigerung ist der L134 und schwerer zu züchtende Ancistrus.
Nächste Steigerung währe Panaqolus macus, cf macus und der L002 und andere kleine Panaqolus "Nummern".
Alles andere ist dan schon schwerer. Ganz am Schluss folgt Panaque und andere.
Dies ist nur meine persöhndliche Einschätzung von leicht nach schwer. ;)

Zitat:

Wegen den Welsen ich möchte weder eine schnelle noch eine produktive Zucht,
und davor
Zitat:

eine 5 Welsgroße Gruppe relativ leicht zu züchtender Harnischwelse(Hypancistrus/Peckoltia).
widersprichst dir schon selbst, wie soll man eine Antwort auf eine Frage geben, wenn du die Frage doch selbst nicht weist ?
:frusty:

lg Udo

l.ö.l 18.07.2007 12:47

Hallo,
warum ich LEICHT zu züchtende Welse will? Denkt doch einmal nach, wie man es sich schon denken kann bin ich blutiger Anfänger in der Welszucht und möchte mein erstes Zuchterlebnis haben. Ich kann ja auch gleich mit einem Panaque und anderen noch nie nachgezüchteten Welsen anfangen, doch ob dann was anderes passiert das der wels im Becken rumgräbt ist was anderes. Ich möchte einen einfach zu züchtenden Wels damit ich erfahrungen sammeln kann und nicht scheiter am Versuch den Wels zu züchten ich bin für etwas schwierigeres NOCH nicht bereit.

Mfg Giuseppe

Franco 18.07.2007 13:14

Zitat:

Zitat von l.ö.l (Beitrag 130425)
Hallo,
warum ich LEICHT zu züchtende Welse will? Denkt doch einmal nach, wie man es sich schon denken kann bin ich blutiger Anfänger in der Welszucht und möchte mein erstes Zuchterlebnis haben. Ich kann ja auch gleich mit einem Panaque und anderen noch nie nachgezüchteten Welsen anfangen, doch ob dann was anderes passiert das der wels im Becken rumgräbt ist was anderes. Ich möchte einen einfach zu züchtenden Wels damit ich erfahrungen sammeln kann und nicht scheiter am Versuch den Wels zu züchten ich bin für etwas schwierigeres NOCH nicht bereit.

Mfg Giuseppe

Salut,

dann besorge dir einen normalo Ancistus, der weder kostspielig in der Anschaffung noch schwer Nachzuziehen ist und sammele deine Erfahrungen damit.
Meiner Meinung nach wäre das für dich der beste Einstieg.............!
Sehr viele andere ,denke ich , haben so den Einstieg in die Welt der Welse begonnen.

gruß
Pascal

l.ö.l 18.07.2007 14:25

Hallo,
mein Problem ist ich kann "normale" Fische nicht ausstehen selbst ein l134 und den sieht nicht oft in normalen Aquarien ist mir schon zu normal(guppys sind für mich sowas wie Kaulquappen die man als Kind im Marmeladenglas gehalten hat).
Ein normal-Ancistrus ist für mich zu normal ein Aquarium muss etwas BESONDERES sein anders als alle anderen Aquarien. "Standard" Fische sind für MICH Tabu!!!

Mfg Giuseppe

Welsanfänger 18.07.2007 14:29

Moin,
der Herr hat gehobene Ansprüche....
Mit normalen Fischen wirst du wenige oder garkeine Probleme haben, wenn du gleich mit was schwierigen Anfang möchtest....da hilft nicht das Internet auf Dauer. Versuch es doch erstmal mit leichteren Fischen.

l.ö.l 18.07.2007 14:33

Hallo Welsanfänger,
Hypancistren sind relativ leicht und es gibt dort auch ausgefallenere Sachen meine Wahl wird sich also auf die Gattung hypancistrus beschränken, da sie meinen Anforderungen entspricht(leicht zu züchten, somit perfekt für einen Anfänger und es gibt auch relativ seltenere L-Nummern, zum beispeil l4/5/28/73)

Mfg Giuseppe

Cattleya 18.07.2007 14:48

Hallo
Zitat:

Zitat von l.ö.l
Hypancistren sind relativ leicht und es gibt dort auch ausgefallenere Sachen meine Wahl wird sich also auf die Gattung hypancistrus beschränken, da sie meinen Anforderungen entspricht(leicht zu züchten, somit perfekt für einen Anfänger

wenn du dich da mal nur nicht überschätzt . :D:D:D
lg Udo

teq 18.07.2007 14:50

Moin,

dann nimm L70. Das sind keine Standardfische und sie vermehren sich gerüchteweise wie Ratten und sie sind optisch nicht so sehr attraktiv für die breite Masse. "Liebhabertiere" oder so nennt man das dann... ;)

Und schreib doch bitte all deine Anforderungen direkt in das Anfangsposting, das würde die Sache ein wenig leichter machen.

Gruß, Patrick

PS: Wieso klingt das alles für mich wie "Ich brauche seltene, leicht zu züchtende Fische"? Ganz wertungsfrei und objektiv natürlich.

l.ö.l 18.07.2007 14:50

Hallo,
Naja sie sind leichter als Hypostomus :D, außerdem man lernt am besten eh durch Erfahrung ;).
Ja wegen der Wahl ich entscheide mich wahrscheinlich noch zwischen l4/5/28/73, l201 uns l174.
Und wenn ihr euch sorgen um die WW macht keine Angst mit etwas Torf und seemandelbaumblättern und einer Osmoseanlage bekommt man das in den Griff ;).

Mfg Giuseppe

Welsanfänger 18.07.2007 14:59

Moin,
Hochmut kommt vor dem Fall
Überschätz dich nicht und vergleiche nicht mit anderen Arten, sonachdme Motto " wenn die schwer zuzüchten sind dann schaff ich doch die andere Art locker"

Erfahrung wirst du eher schlechtere Bekommen.

l.ö.l 18.07.2007 15:04

Hallo,
Ich kanns auch gleich lassen wer nicht wagt der nicht gewinnt. Ich will ja nur meinen ersten Versuch starten wenn ich auf die Schnauze fall kann ich nichts machen aber ich habs probiert, wenn ichs nicht probier dann ja, dann passiert auch nichts.
Mfg Giuseppe

Welsanfänger 18.07.2007 15:08

Moin,
wenn du es leicht angehen lässt wirst du auch net auf die Schnauze fallen

l.ö.l 18.07.2007 15:09

Hallo,
aber ich habs probiert. Ok hasts geschafft ich mach mit normalo A-welsen rum in Ordnung??? Hoffe du bist jetz glücklich!

Mfg Giuseppe

Welsanfänger 18.07.2007 15:12

Moin,
traust du dir das zu?
ich dachte du magst keine normalen? Es geht hie rnicht darum irgendwie den Spaß an L-welsen zuversauen, ich will ja nur helfen.

l.ö.l 18.07.2007 15:19

Hallo,
Ja aber ich schaff Hypancistren sowieso nich, die Osmoseanlage war anscheinend umsonst schade um die 100€ für normalo A-welse brauch man die ja nich. Hypancistren, die brauchen so ne Osmoseanlage, damit man die perfekten Wasserwerte hat und das die Zucht erleichtert. Aber anscheinend sind Hypancistren SOOO schwer das nur ein WAHRER Profi sich an das rantrauen darf, ein Anfänger sollte am besten mit bei A-welsen bleiben Hypancistren sind zu hoch für einen Anfänger wie mich.

Mfg Giuseppe

Australe 18.07.2007 15:22

Hallo,

nehmt es mir bitte nicht übel, aber was soll das Ganze hier eigentlich? "Ich will züchten um des Züchtens Willen." ?! Aber was Stinkenormales soll es bitte nicht sein. Klingt schon ein wenig seltsam, wertfrei formuliert natürlich.

Woher willst du @l.ö.l eigentlich wissen, woran es lag, wenn es denn nicht klappen sollte? Am ungewöhnlichen Fisch oder vllt doch an den nicht ganz so optimalen Bedingungen?

Arme Tiere fällt mir dazu nur ein. :kef: Das sind Lebewesen und keine Brutmaschinen.

Verständnislose Grüße
Astrid

Welsanfänger 18.07.2007 15:23

Moin,
du missverstehst mich, ich will dir doch bloß helfen.
Ich würde auch net gleich irgend eine L-welsart züchten ohne ein bisschen Grundkenntnis bei der Welszucht.

Hummer 18.07.2007 15:24

Zitat:

Zitat von l.ö.l (Beitrag 130445)
Hallo,
Ja aber ich schaff Hypancistren sowieso nich, die Osmoseanlage war anscheinend umsonst schade um die 100€ für normalo A-welse brauch man die ja nich. Hypancistren, die brauchen so ne Osmoseanlage, damit man die perfekten Wasserwerte hat und das die Zucht erleichtert. Aber anscheinend sind Hypancistren SOOO schwer das nur ein WAHRER Profi sich an das rantrauen darf, ein Anfänger sollte am besten mit bei A-welsen bleiben Hypancistren sind zu hoch für einen Anfänger wie mich.

Mfg Giuseppe

....sprach er und fühlte sich gleich angep...st ob der Ratschläge und Erfahrungen die ihm hier zuteil wurden......

Tzzz....

Bine

l.ö.l 18.07.2007 15:25

Hallo,
Was schreibe ich denn??? Ich schreibe ich beginne nun mit Normalo A-welsen, Hypancistren und A-welse sind auch ein Unterschied WELTEN, A-welse sind wenigstens ABUNDZU zum ablaichen zu bringen wenn auch nicht zu oft zu einer Plage kommt es also NICHT. Hypancistren sind so schwer nachzuzüchten bei den meisten Arten kam es zu keiner Nachzucht da sie soo schwer sind.

edit: Ich habe nicht umsonst Hypancistren gewählt, weil sie als relativ leicht zu züchtende Harnischwelse gelte, wenn Pierre mir es rausreden will bitteschön, so kommt mir das hier vor und dann reagiere ich halt so darauf.

Mfg Giuseppe

Welsanfänger 18.07.2007 15:31

moin, du verstehst nicht das wir dir helfen wollen oder? Wenn du schon nachfragst, dann hör wenigstens auf das was man dir sagt.

" Ich höre nur das was mir gefällt"

Von mir gibts jetzt nichtsmehr zu diesem Thread, ich hoffe du verstehst was ich dir sagen wollte.

Franco 18.07.2007 15:33

Zitat:

Zitat von l.ö.l (Beitrag 130445)
Hallo,
Ja aber ich schaff Hypancistren sowieso nich, die Osmoseanlage war anscheinend umsonst schade um die 100€ für normalo A-welse brauch man die ja nich. Hypancistren, die brauchen so ne Osmoseanlage, damit man die perfekten Wasserwerte hat und das die Zucht erleichtert. Aber anscheinend sind Hypancistren SOOO schwer das nur ein WAHRER Profi sich an das rantrauen darf, ein Anfänger sollte am besten mit bei A-welsen bleiben Hypancistren sind zu hoch für einen Anfänger wie mich.

Mfg Giuseppe

Salut,

sorry , aber jetzt verhällst du dich wie ein Kindergartenkind..................!

Es hat hier niemals jemand geschrieben das du nicht mit Hypancistren klarkommst !

Du wolltest eine Antwort auf die Frage was ist leicht nachzuziehen für einen Anfänger und du bekamst Antworten, jedoch schlägst du alle Ratschläge in den Wind und jetzt machst du einen auf beleidigt.

Hier will dir keiner was böses, nur lass es langsam angehen.

gruß
Pascal

Volker D. 18.07.2007 15:37

Zitat:

Zitat von l.ö.l (Beitrag 130445)
Hallo,
Ja aber ich schaff Hypancistren sowieso nich, die Osmoseanlage war anscheinend umsonst schade um die 100€ für normalo A-welse brauch man die ja nich. Hypancistren, die brauchen so ne Osmoseanlage, damit man die perfekten Wasserwerte hat und das die Zucht erleichtert. Aber anscheinend sind Hypancistren SOOO schwer das nur ein WAHRER Profi sich an das rantrauen darf, ein Anfänger sollte am besten mit bei A-welsen bleiben Hypancistren sind zu hoch für einen Anfänger wie mich.

Mfg Giuseppe


Mahlzeit

Schwachsinn, wahrer Profi, schwer....
Du musst erstmal Fische haben die wollen, das du willst reicht nicht.

Was denn A- Welse?

Und komischerweise ist jeder Hypancistrus im normalen Leitungswasser nachzuziehen(mittlerer Härtebereich).

Giuseppe, da du noch nicht mal die Grundlagen der Aquaristik kennst, bleib erstmal lieber bei deinen Tabufischen.
Es scheint das du einer von der Generation bist, die grad mal ne Woche den Führerschein haben und sich mit nem 400 PS Auto um den Baum wickeln, weil du meinst du beherrscht das.

Anscheinend bist du noch zu jung um manche Sachen zu verstehen, die man dir hier nahelegen will.

Tanja123 18.07.2007 16:09

Hilfee, das ist ja, wie wenn man Jemandem die Förmchen klaut ...... :irr:

l.ö.l 18.07.2007 16:18

Hallo,
Noch etwas an euch alle diese Sache hier war geplant ich kenne "Pierre" persöhnlich ;). Im übrigen ich kenne mich mit der Aquaristik gut aus, ich weiß schon die "Basics" wie Osmose und andere Sachen.

Mfg Giuseppe

Hummer 18.07.2007 16:28

Hallo an die Mods,


Zitat:

Zitat von l.ö.l (Beitrag 130457)
diese Sache hier war geplant


Ich bin für Sperrung auf Lebzeit und diesen Pierre gleich mit!!

Mit was für einer Frechheit muss man geschlagen sein, die Hilfsbereitschaft der User hier förmlich in den Arsch zu treten?

Bine

L-ko 18.07.2007 17:07

Hi,

... ich denke: Ende mit dem Kindergarten.

@Giuseppe
Ob Du Dir hier einen Gefallen getan hast, wag ich zu bezweifeln. Es werrden jetzt garantiert alle scharf darauf sein, Dir irgenwo nochmal zu helfen.

Viele Grüße
Elko


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