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DangerMouse 03.11.2003 19:40

Hallo Leutz !!

Heute habe ich einen kranken Ancistrus entdeckt....

Nach bisherigen Erkentnissen wird es wohl bakterieller Natur sein.

Sollte dem so sein muss man es behandeln...aber wie ??

Salzbad ??? Medikamente ??

Bisher konnte ich an anderen Fischen nichts erkennen ,

also Einzelbehandlung ??

So das wars von meiner Seite hoffe auf viele Antworten und auf ein gutes Ende !!!

MfG

DangerMouse

DangerMouse 03.11.2003 19:42

Noch ein Bild...

DangerMouse 03.11.2003 19:44

und noch eines...
(inkl. kleiner spiegelung...)

mainframe 03.11.2003 20:38

Zitat:

Originally posted by DangerMouse@Nov 3 2003, 20:44
Hallo Leutz !!

Heute habe ich einen kranken Ancistrus entdeckt....

Nach bisherigen Erkentnissen wird es wohl bakterieller Natur sein.

Sollte dem so sein muss man es behandeln...aber wie ??

Salzbad ??? Medikamente ??

Bisher konnte ich an anderen Fischen nichts erkennen ,

also Einzelbehandlung ??

So das wars von meiner Seite hoffe auf viele Antworten und auf ein gutes Ende !!!

MfG

DangerMouse

Hallo Mouse,

zur eigentlichen Behandlung kann ich nichts beitragen, mir ist so etwas noch nicht untergekommen.
Was mir aber beim Betrachten der Bilder auffällt: Du hast den Wels wohl in ein extra Behandlungsbecken umgesetzt.

Dazu fällt mir spontan ein sehr lesenswerter Artikel im Aquaristik Fachmagazin Ausgabe August/Sept über Stress bei Fischen ein. Es geht um die erhöhte Ausschüttung von Cortisol und dessen negative Auswirkungen auf das Immunsystem bei Stress.

Ein deckungsloses Behandlungsbecken ist sicher auch ein Stressfaktor, der
eine erfolgreiche Behandlung erschwert. wenn er also länger darin bleiben soll, würde ich ihm wenigstens eine Höhle zur Verfügung stellen.

Ähnliche Bilder habe ich bei Renate Husmann gefunden, wenn Du den Bericht noch nicht kennen solltest, schau ihn Dir bitte einmal an.

https://www.rhusmann.de/aqua/flecken.htm#Informationen

Viele Grüsse
Trixie

DangerMouse 04.11.2003 06:11

Huhu..

Naja..ein Behandlungsbecken ist das nicht....ist eigentlich ein Laichkasten ,"NIDO" oder so.
War nur zum fotografieren....so Aufnahmen zu machen im "freien" Becken ist fast unmöglich....

Schade das bis jetzt keiner noch was dazu beitragen konnte....


cu

DangerMouse

LameraRa 04.11.2003 06:14

Hi Mouse!

Versuche es mal mit AMTRA Medic 1!
Ich habe schon gute Erfahrungen damit gemacht!

Gruß Ralph!

gong1979 04.11.2003 06:32

Hallo,

so haben meine Ancistren auch schon ausgesehen. Habe es aber nicht in den Griff bekommen. Mir sind fast alle braune Antennenwelse eingegangen. Die roten Punkte hatten sie auch.
Letzte Woche sind mir auch 2 Albinos und 2 braune Ancistren ohne ersichtlichen Grund eingegangen. Sie hockte einige Tage vorher nur noch oben an den Scheiben. Diesmal gab es aber keine Symptome an der Haut. :(

Gruß

Matthias

LameraRa 04.11.2003 08:18

@ gong1979!

Das hört sich nach Sauerstoffmangel (CO2 übersättigung) an!

versuche mal eine Luftpumpe ins AQ zu geben!

G, Ralph!

gong1979 04.11.2003 10:43

Hallo,

meinst Du? Ich habe einen Sprudler im Becken. Die Wasserwerte teste ich auch immer. Sind immer in Ordnung. Das komisch ist, daß nicht alle die Symptome zeigen. Nur einige. Und die sind mir auch eingegangen. Der Rest verhält sich normal.

Gruß

Matthias

DangerMouse 04.11.2003 18:21

Hi Leutz !!

Keiner mehr Ratschläge ???

:cry: :cry:



MfG
DangerMouse

conny 04.11.2003 19:31

Hi Dangermouse,

Zitat:

Keiner mehr Ratschläge ???
Einen richtigen Ratschlag hab ich auch nicht. :(
Ich schreib dir aber einfach mal was ich machen würde:
Den Wels in ein kleines Quarantäne-Becken mit Filter setzen. Für eine gute Sauerstoffversorgung sorgen. Die Temperatur etwas erhöhen.
Eine kleine Wurzel mit rein, unter der er sich verkriechen kann. Eine Höhle würde ich nicht nehmen, weil du da den Wels nicht richtig beobachten kann.
Ein paar Erlenzäpfchen ins Becken. Und dann täglich mind. 50% Wasserwechsel mit abgestandenem, temperiertem Wasser. Das Wasser am besten über NAcht stehen lassen und auch da 2 - 3 Erlenzäpfchen mit rein.
Ach ja, und kein extra Licht über´m Becken.

Ich drück deinem Wels alle Daumen!

gruß conny

Chiara 04.11.2003 20:13

Was für Sauger sind denn noch im Becken?
Die Stellen sehen schon komisch aus, habe ich auch noch nicht gesehen. Aber wenn das der einzige befallene Fisch ist, könnte er angenuckelt worden sein? Und dann könnten sich in diese Nuckelstellen ja Bakterien oder sogar Parasiten reinsetzen, und es entzündet sich dann. Sieht ein bischen so aus... Ich habe einen Hexenwels, der gerne an meiner einen Bratpfanne herumnuckelt...

Es ist immer sehr schwierig, anhand eines Fotos eine konkrete Ursache zu bestimmen. Aus welcher Stadt kommst Du? Bist Du in einem Aquarien-Verein? Wenn ja, dann hat bestimmt der eine oder andere dort Erfahrungen mit mikroskopischen Abstrichen. Oder hast Du gar selbst ein Mikroskop?

Wenn ich einen solchen Fisch bekommen würde, würde ich sofort einen Abstrich nehmen und mir die Sache mal unter dem Mikroskop anschauen, dann findet man eine genaue Diagnose.

Gegen Bakterien (befinden sich ja immer im Becken und befallen meist nur irgendwie geschwächte Fische oder eben Stellen am Fisch) hilft natürlich ein Antibiotikum, doch gerade das ist ja eine chemische Keule, die alle Bakterien im Becken tötet, also auch die Filter- und Mulmbakterien... Und auch manche Pflanzen machen da dann schlapp. Manchmal hilft schon eine Veränderung am Becken, damit der Fisch sein Immunsystem ankurbeln kann, also sauberes Wasser, viel Sauerstoff usw...

Salz ist eher gegen manche Parasiten einzusetzen.

Welche Erkenntnisse lassen Dich an eine bakterielle Infektion schliessen? Die Bilder sind ja nicht extrem klar, deswegen könnten Deine Erkenntnisse halfen...

Lebt der Wels denn noch? Wie geht es ihm mittlerweile und was hast Du bisher unternommen?
Könnte mal meinen Kollegen anrufen, vielleicht hat der noch eine Idee...

Bis dahin, lieben Gruß

Coeke 04.11.2003 20:47

Hi,

ich habe das mal bei Fischen gesehen, die eine akute Columnaris hatten. Da ging es blitzschnell, das aus kleinen kaum sichtbaren Flecken solche Wunden wurden.

Auch in verunreinigten Becken kommen solche Wunden vor. Eine hohe Säurekonzentration greift die Schleimhaut an. Schon bei leichten Verpilzungen und klitzekleinen Wunden greift dann Tetrahymena pyriformis (eigentlich in jedem Becken-nur nicht in so großer Zahl wie in verunreinigten Becken) an. Die knabbern die Bakterien weg...aber nicht nur die :cry: . Das habe ich bei Dir aber nun garnicht angenommen.

Gruß,
Corina

DangerMouse 05.11.2003 06:14

Hi Chiara !!

Zitat:

Was für Sauger sind denn noch im Becken?
Die Stellen sehen schon komisch aus, habe ich auch noch nicht gesehen. Aber wenn das der einzige befallene Fisch ist, könnte er angenuckelt worden sein? Und dann könnten sich in diese Nuckelstellen ja Bakterien oder sogar Parasiten reinsetzen, und es entzündet sich dann. Sieht ein bischen so aus... Ich habe einen Hexenwels, der gerne an meiner einen Bratpfanne herumnuckelt...

Nunja...Andere Ancistrus und noch Hypancistrus inside....


Zitat:

Wenn ich einen solchen Fisch bekommen würde, würde ich sofort einen Abstrich nehmen und mir diEs ist immer sehr schwierig, anhand eines Fotos eine konkrete Ursache zu bestimmen. Aus welcher Stadt kommst Du? Bist Du in einem Aquarien-Verein? Wenn ja, dann hat bestimmt der eine oder andere dort Erfahrungen mit mikroskopischen Abstrichen. Oder hast Du gar selbst ein Mikroskop?
e Sache mal unter dem Mikroskop anschauen, dann findet man eine genaue Diagnose.


Nö....leider nix davon auf mich zutreffend....hmmm

Zitat:

Gegen Bakterien (befinden sich ja immer im Becken und befallen meist nur irgendwie geschwächte Fische oder eben Stellen am Fisch) hilft natürlich ein Antibiotikum, doch gerade das ist ja eine chemische Keule, die alle Bakterien im Becken tötet, also auch die Filter- und Mulmbakterien... Und auch manche Pflanzen machen da dann schlapp. Manchmal hilft schon eine Veränderung am Becken, damit der Fisch sein Immunsystem ankurbeln kann, also sauberes Wasser, viel Sauerstoff usw...

Eigentlich alles wie immer...die C. pygmaeus haben gerade wieder gelaicht und der L144 hat auch nen Gelege.... :hmm:

Zitat:

Salz ist eher gegen manche Parasiten einzusetzen.
Oki....abgespeichert



Zitat:

Welche Erkenntnisse lassen Dich an eine bakterielle Infektion schliessen? Die Bilder sind ja nicht extrem klar, deswegen könnten Deine Erkenntnisse halfen...
Na durch Bilder vergleichen....und nachfragen bei Anderen Aquarianern....was sollte es sonst sein ?? Ich sagte ja auch "nach bisherigen Erkenntnissen"...


Zitat:

Lebt der Wels denn noch? Wie geht es ihm mittlerweile und was hast Du bisher unternommen?
Könnte mal meinen Kollegen anrufen, vielleicht hat der noch eine Idee...

Ja der lebt noch...eigentlich bisher kein verändertes Verhalten...
wollte ihn ab heute evtl. mit Furanol von J*L behandeln
(wirkstoff: Nifurpirinol )...allerdings nur Intensivbäder zwecks Resterhaltung des Beckens....


MfG
DangerMouse

Chiara 05.11.2003 22:51

Das klingt ja schon mal gut. Gegen Bakterien hilft das Mittel ja ganz gut. Aquafuran hilft auch, oder viel preiswerter ein Antibiotikum vom Tierarzt...

Ich rufe morgen mal meinen Kollegen an und maile ihm diese Deine Bilder, ok? Vielleicht weiß der ja näheres, der ist immerhin im Institut für Fischkrankheiten...

DangerMouse 06.11.2003 05:59

Hi Chiara

Natürlich darfst du die Bilder versenden.....

Hoffentlich kommen die dann zu einem "guten" Ergebniss..


cu

DangerMouse

DangerMouse 10.11.2003 10:20

HI..

Hier mal ein Zwischenstand...

dem Wels geht es gut und der Zustand bessert sich..

habe ihn mit vorher genannten Wirkstoff behandelt.


cu

DangerMouse

gong1979 10.11.2003 11:46

Hallo,

na dann hoffen wir mal, daß der Patient bald wieder gesund ist. :)

Gruß

Matthias

Chiara 10.11.2003 14:42

Na, das klingt ja vielversprechend! Habe Dir die Daumen gedrückt, zumal ich von meinem Kollegen bisher keine Antwort bekommen habe, der hat Urlaub... *grummel*

DangerMouse 10.11.2003 15:02

Hi...

Das hört sich nicht nur vielversprechend an...sondern sieht zur Zeit auch vielversprechend aus.... :)

cu

DangerMouse


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