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Kino Muza 23.02.2007 01:42

H.inspector = L102?
 
Hallo,

hab grad bei PCF entdeckt, dass der L102 dort als H. inspector geführt wird. Ich könnte schwören, dass das vor ein paar Monaten nicht so war. Gibt es irgendwelche neuen Erkenntnisse dazu? Oder war das bei PCF schon immer so und ich hab nicht richtig drauf geachtet?

Gruß.

Cattleya 23.02.2007 05:59

Hallo

L201= H.inspector wahr vor 2 Jahren.
L201 und H.inspector = verschiedene Welse ist aktuell.

Erkenntnisse besagen, dass es sich um 2 verschiedene Welse handelt. Der damals beschriebene Wels wahr (glaube ich) 12 oder 14 cm. ( H.inspector) aber der 201 wird/wurde nie so gross.
Fazit. Pc ist noch auf dem alten Stand,,,,,,und nicht nur bei dem Wels ;)
lg Udo

Serge 23.02.2007 07:32

Hallo,

Einen französichen Links.
Da ist ya auch nicht immer alles falsch.
Man kann ya auch sagen das Yann hier auch schreibt.
Er sagt mit schon 6 Monaten das H. Inspector = L102 ist. Uns so er immer recht hat.....

Tschüss
Serge


https://www.forumaqua.com/topic-72943-22.html

Cattleya 23.02.2007 09:22

Hallo Serge

ne L201 ist nicht Hypancistrus inspector .
Was Yann sagt ist etwas anderes was Datz sagt ,,,,,,,,,,,ich glaube Datz ;)
Der Fisch auf dem Französischen Link ist ein Hypancistrus inspector, aber kein L201.

Also einige der in den letzten Jahren als L201 verkauften Fische sind H.inspector (die wo 12 cm + erreichen) , andere die ewig klein bleiben sind L201.
Ihmo sind L201 und H. inspector verschiedene Fische.
lg Udo

Cattleya 23.02.2007 10:11

Hallo
weiter gehts

Quelle: L 201 (Datz 9/1995)

Zitat:
Bei L 201 handelt es sich nicht um H. inspector, wie es in den letzten drei Jahren angenommen worden ist. Der Irrtum ist darauf zurückzuführen, dass Armbruster (2002) in seiner Beschreibung von H. inspector auch Nichttypen verwendet hat, die aus dem uns bekannten Verbreitungsgebiet von Hypancistrus sp. (L 201) stammen. Aller Wahrscheinlichkeit nach handelt es sich bei dem nicht relevanten Nichttypenmaterial tatsächlich um L 201. Allein die Tatsache, dass einer der Paratypen von H. inspector eine Standardlänge von 125,9 Millimetern aufweist, was etwa 14,5 Zentimeter Totallänge entspricht, lässt darauf schließen, dass es sich bei L 201, der mit rund zehn Zentimeter Totallänge deutlich kleiner bleibt, nicht um H. inspector handeln kann. Armbruster kündigt auf seiner Internetseite die Beschreibung dreier Hypancistrus-Arten aus dem südlichen Venezuela an, in der auch Hypancistrus sp. (L 201) einen Artnamen erhalten wird.

lg Udo

Rolo 23.02.2007 10:32

Hi,

kann es sein, dass ihr aneinander vorbei redet?
Ähm, so ganz nebenbei: "201" und "102" sind verschiedene Zahlen! ;-)
(Und L102 ist zufällig auch ein größer werdender, schwarzer Hypancistrus mit weißen Punkten.)

Möglich wäre es ja. Allerdings glaube ich das eher nicht.
Es gibt diverse Fische, die in sehr ähnlicher Form im Rio Negro und im Orinoko vorkommen, die aber trotzdem verschieden sind. Ein gemeinsamer Ursprung ist dabei unverkennbar, aber sie sind oft schon so weit auseinander entwickelt, dass man sie als eigenständige Arten ansehen kann. Ich würde H. inspector und H. sp. L102 dazuzählen.

Gruß,
Rolo

Cattleya 23.02.2007 10:44

Hallo
Zitat:

kann es sein, dass ihr aneinander vorbei redet?
durchaus möglich :o danke für den Hinweis :confused:
also der Aufklärung halber, meine Ausführungen beziehen sich auf den L201 nicht L102 .
Das L102 = H.inspector ist/sein soll währe durchaus möglich, habe ich aber noch nichts davon gelesen. Könnte mir aber vorstellen das Armbruster nun anstelle des L201 den L102 zum H.inspector gemacht hat,,,,,,,bis die deutschen Zähnezähler dies bestätigen oder erneut wiederlegen.
lg Udo

Hypancistrus_spp 23.02.2007 11:26

H inspector: grosseren punkten am Körper dass am Kop-> L102

Enstchuldigung aber aus English: Depressed Dorsal not reaching the adipose fin. Noch einmal dass ist etwas Ich habe gesehen mit L102
Spots in the dorsal combinating and forming band (ligne): ->L102
Distribution:-> Rio Negro -> L102

Bis bald
Yann

Serge 23.02.2007 14:22

Hallo,

An Cattleya:

Ich habe ya L102 und nicht L201 gesagt. Verstehe ich schlecht?????

Auf Französcih ist L102 auch L102????

ich glaube immer noch Yann ( er hat ya geantwortet)

Tschüss
serge

Martin G. 23.02.2007 16:28

Hi,

war da nicht mal die Diskussion, dass Armbruster sogar für die Erstbeschreibung von Hypancistrus inspector zwei Arten verwendet hat? Die juvenilen H. inspector mit anderer Zahnzahl als die Adulti? Und das auch noch als Altersunterschied festgelegt? Kann mich nur noch dunkel erinnern...

Und bei noch so gutem Willen - die Zeichnung aus der Erstbeschreibung differiert erheblich mit der des Fotos aus unserer Datenbank. Irgendwie hatte ich L 102 auch erheblich "langköpfiger" in Erinnerung als das Tier in der Erstbeschreibung.

Gruß, Martin.

Daniel. 23.02.2007 16:32

Hi
Es gibt ja noch mehr Hypancistren die gepunktet sind und so gut wie nie importiert werden vll. handelt es sich ja bei einer dieser anderen Arten um den echten Inspector.

Kino Muza 23.02.2007 18:21

Zitat:

Und bei noch so gutem Willen - die Zeichnung aus der Erstbeschreibung differiert erheblich mit der des Fotos aus unserer Datenbank.
Hi Martin,
kommt das Tier in diesem Thread der Erstbeschriebung oder deine Erinnerung näher? Das Tier wirkt nämlich deutlich länger, nicht so kompakt wie das Datenbankbild. (Die Tiere bei PCF sind auch alle eher rosa-fleckig und nicht so schwarzweiß wie in der DB)
https://www.l-welse.com/forum/showth...highlight=L102


Gruß.

Martin G. 23.02.2007 18:44

Hi,

das Tier in der Datenbank und das aus o.z. Thread sind IMO L 102, wie ich sie kenne. Aber die zugegeben schlecht erhaltene Punktierung und Körperform in der Erstbeschreibung unterscheidet sich auch von diesem Exemplar...

Martin.

MAC 24.02.2007 00:25

Armbruster (2001) described H. inspector, which now turns out to be two different species (one in the Negro and one in the Orinoco).

Zitat dieser Seite:https://www.auburn.edu/academic/scie...anc/hypan.html

Desweiteren ist da ja ne Mail angegeben von Armbruster, da könnt ihr ja mal anfragen wie viele
Hypancistren es so in Südamerika gibt die "groß" werden,"schwarz" sind und "weiße" Punkte haben.
Und warum es sich herausgestellt hat das der "Inspector" eigentlich 2 Species sind.
Irgentwo auf der Seite findet ihr noch mehr über den "Inspector" und wie er "beschrieben" ist.
Viel Spaß
Sven

Hypancistrus_spp 24.02.2007 10:51

https://www.planetcatfish.com/forum/...ic.php?t=19036

Hypancitrus contradens = L201
the distribution of Hypancistrus inspector is now limited to the Rio Negro...

Bis Bald
Yann

Cattleya 24.02.2007 11:30

Hallo Jann
danke für den Link

contradens=L201
debilittera=L129
furunculus=L199
lunaorum=L339

booo ist die L-welse.com Datenbank veralted , da ist ja alles falsch drin ;)
lg Udo

Kino Muza 24.02.2007 12:26

Hey Udo....

ich nehme du hast aufs Datum sowohl des Threads bei PCF als auch das der Veröffentlichung Armbrusters geschaut :bae:

Gruß.

teq 24.02.2007 12:35

Hi,

hat jemand "reinzufällig" die Erstbeschreibungen herumliegen?

Gruß, Patrick

Martin G. 24.02.2007 13:56

Welche?

Martin.

teq 24.02.2007 14:25

Die für H. contradens, H. debilittera, H. furunculus und H. lunaorum.

Patrick

Daniel. 24.02.2007 14:35

Hi

Naja man weiß ja was man von den Veröffentlichungen von Armbruster zu halten hat...

Volker D. 24.02.2007 15:23

Zitat:

Zitat von Daniel. (Beitrag 117709)
Hi

Naja man weiß ja was man von den Veröffentlichungen von Armbruster zu halten hat...

Und was?

Willst du das anfechten oder bist du nur anderer Meinung?

Kannst ja gerne eine neue Erstbeschreibung machen, die seine Untersuchungen widerlegen.

Daniel. 24.02.2007 15:35

Hi Volker

finde es nur interessant das es des öfteren Ärger gibt, wenn Armbruster ne neue Erstbeschreibung macht, siehe H. inspector, H. subviridis B. demantoides


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