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Lander-L 04.02.2007 20:11

L200 HF hat komische schwache schwarze Flecken
 
Hallo Ihr,
ich bräuchte mal eure Hilfe. Meine 2 L200 Hifin bekommen so komische schwarze Flecken. Sieht nicht aus wie ein Belag, sondern ehr wie dunkle Stellen in der Haut. Auffälligkeiten zeigen sie sonst keine, sind sehr aktiv, fressen und Atmung ist normal. Hab im Internet schon nach so einem Krankheitsbild gesucht, aber nicht gefunden. Habe zwei Bilder eingefügt, sind nicht die Besten, aber man kann erkennen worum es geht, in Natura siehts auch nicht wilder aus. Beim zweiten Bild ist das schwarze um einen weisen Punkt der Musterung rum, daher auffälliger als wenn direkt auf dem Grün. Vielelicht hat ja schonmal jemand sowas ähnliches gehabt, Ich hoffe mal es ist nichts schlimmes.

MfG
Andre

Lander-L 04.02.2007 20:18

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hier die 2 Bilder:

gong1979 04.02.2007 21:24

Hallo Andre,

ich habe auch L200. Hatte bisher aber nur hellere Flecken auf den Welsen.
So kleine schwarze Flecken kenne ich von meinen Tieren nicht.
Vielleicht hat ja jemand eine Idee was das sein könnte?

Gruß
Matthias

Lander-L 04.02.2007 21:55

Hallo gong1979,
also die Flecken waren am Anfang auch nicht da, da bin ich mir ziemlich sicher. Ich meine sie sind langsam mehr geworden, besonders als ich heute Punkte auf der Rückenflosse des einen entdeckt habe. Bäuche sehen normal aus, keine roten Stellen an den Fischen. Die schwarzen Stellen sind leider auch nicht so eindeutig das man sagen kann, dass da defintiv was ist, nur bin doch etwas verunsichert. Ich hatte auch schonmal vermutet, da sie sich auch überall durchbuddeln und sich auch schonmal jagen, das es kleinere Blessuren sind, nur irgendwie sind mir die dann auch zu "punktisch" dafür. Vielleicht weiss ja jemand noch was.

MfG
Andre

Lander-L 06.02.2007 10:27

Hallo,
mein Problem existiert immer noch. Könnten es Parasiten sein die solche schwarzen Flecken verursachen? Finde im Internet leider nichts in der Art. Keiner eine Idee, ein Krankheitsbild wo schwarze Flecken typisch für sind? Das Problem ist ja, dass ich auf nichts behandeln kann, was ich nicht kenne. Also momentan halt nur Seemandelbaumblätter und Easy-Life. Also wer eine Ahnung oder Idee hat bitte her damit, bin momentan etwas ratlos und wenn es was schlimmeres ist, würde ich gern so früh wie möglich handeln können.

MfG
Andre

Hexenfreak 06.02.2007 11:22

Hallo,
sieht es Knotenartig aus? Wächst es heraus oder ist eingeschlossen? Haben es beide und oder noch andere? Wie lange hast du die Tiere?

Am besten mal alle direkt kontrollieren und kranke herausfangen und richtig anschauen! Klingt wie irgendwelche Verkapselungen (irgendwelche Wurmlarven oder ähnliches, meist eingeschleppt mit den Tieren) Genaueres wirst du nur erfahren, wenn du die Punkte untersuchst und danach googelst oder dich an Tierärzte wendest die sich auf den Gebiet auskennen. Es gibt auch gute Lektüre, doch die setzen meist großes Arsenal voraus.

gong1979 06.02.2007 21:47

Hallo Andre,

habe meine HF heute Abend mal beim Fressen näher beobachtet.
Einige meiner Tiere weisen auch diese Flecken auf. Habe die Welse aber schon einige Zeit. Würde mir da also keine so großen Sorgen machen. Ich beobachte die Tiere mal in den nächsten Tagen auch genauer.

Gruß
Matthias

Lander-L 06.02.2007 22:50

Hallo Sven und Matthias,
vielen Dank für eure Antworten. Die Antwort von Matthias beruhigt mich dann doch etwas, denn die Flecken bzw. Punkte sehen nicht aus wie Geschwüre, Geschülste oder irgendwas an Würmern. Wenn meine L200 HF nicht direkt so aktiv gewese währen und pausenlos alles am abraspeln wären, wären mir diese Flecken/Punkte garnicht aufgefallen. Nur was mich halt gewundert hat war, dass diese Flecken, als ich sie vor 11Tagen gekauft habe, noch nicht da waren (90% sicher). Auf den Flossen sind es schwarze Punkte und am Körper sind leicht dunklere olivegrüne Flecken zu erkennen.

Ich stell jetzt mal einfach mal eine Frage in diesen Raum und es klingt vielleicht etwas blöd.
Könnte es sein, dass diese Flecken bzw. Punkte so eine Art "Blutergüsse" von Rangeleien sind?
Konnte nämlich eine Szene beobachten, als der "schwächere" L200 beim "Chef" ins Revier ist und nach einer kurzen Rangelei (nichts wildes) hatte der "schwächere" diese Punkte an der Rückenflosse und ich meine diese wären vorher nicht dagewesen.

Naja werde es mal weiterbeobachten und für gute Lebensbedingungen sorgen + Seemandelbaumblätter und Easylife. Erscheint mir Momentan das sinnvollste.

MfG
Andre

gong1979 07.02.2007 18:37

Hallo,

ob das jetzt blaue Flecken oder ähnliche Druckstellen sind kann ich nicht ausschliessen. Die Flecken haben aber auch schon meine ganz kleinen Tiere.
Sie sind auch teilweise auf den Flossen. Ob die da auch so stoßempfindlich sind wie am Körper?

Gruß
Matthias

Lander-L 07.02.2007 22:13

Hallo,
ja auf den Flossen hat mich auch gewundert, vor allem weil das ja mehr Punkte als Flecken sind und richtig dunkel/schwarz, aber vielleicht fallen bei den dünnen Häutchen die Flecken einfach intensiver aus.
Naja bin wenigstens ein bisschen beruhigt und werde es weiter beobachten.

MfG
Andre

Volker D. 08.02.2007 06:02

Zitat:

Zitat von gong1979 (Beitrag 115553)
Hallo,

ob das jetzt blaue Flecken oder ähnliche Druckstellen sind kann ich nicht ausschliessen. Die Flecken haben aber auch schon meine ganz kleinen Tiere.
Sie sind auch teilweise auf den Flossen. Ob die da auch so stoßempfindlich sind wie am Körper?

Gruß
Matthias

Moin


Blutergüsse an Knochenplatten und Flossen?

Aua, wie kommt man auf solche Ideen?

Lander-L 08.02.2007 09:45

Zitat:

Blutergüsse an Knochenplatten und Flossen?

Aua, wie kommt man auf solche Ideen?

Hallo Volker,
vielleicht hast du das ganze ein wenig zu wörtlich genommen, desshalb hatte ich gewisse Worte ja auch in Anführungsstriche gesetzt und es war mehr symbolisch gemeint, um sich das besser vorstellen zu können und Matthias hat das offensichtlich auch so verstanden.
Wir reden hier halt über dunkle Verfärbung der Haut mit unterschiedlicher Ausprägung am Körper und an den Flossen, die irgendeine Ursache haben müssen, da ich mir ziemlich sicher bin, dass diese beim Kauf noch nicht vorhanden waren. Und offensichtlich gibts noch andere L200 HF die diese Flecken aufweisen und schon seit längerem damit gut leben, was ein Krankheitsbild höchstwahrscheinlich schonmal ausschließt.
Aber da ich bis jetzt nichts über solche Flecken bei L200 HF finden konnte, macht man sich natürlich seine Gedanken woher diese kommen könnten und eine wirklich schlüssige Antwort gibt es bis jetzt nicht.
Aber vielleicht hast du ja mal eine konstruktive Idee?

MfG
Andre

Volker D. 08.02.2007 16:57

Zitat:

Zitat von Lander-L
um sich das besser vorstellen zu können und Matthias hat das offensichtlich auch so verstanden.

Das sehe ich nicht so,

weil
Zitat:

Zitat von gong1979
ob das jetzt blaue Flecken oder ähnliche Druckstellen sind kann ich nicht ausschliessen

Zitat:

Zitat von Lander-L
Wir reden hier halt über dunkle Verfärbung der Haut mit unterschiedlicher Ausprägung am Körper und an den Flossen,

Was für ne Haut, Welse haben keine Haut, scherieb ich oben.

Zitat:

Zitat von Lander-L
Aber vielleicht hast du ja mal eine konstruktive Idee?

Idee, nein.
Ich weiss nur das viele Welse die verschiedensten Färbungen in den verschiedensten Becken bekommen.

Meine Welse sehen auch nicht mehr so aus wie ich die mal gekauft habe. Selbst die H. zebra werden dunkler und verwaschener im Alter.

gong1979 08.02.2007 17:56

Hallo Volker,

habe mir bisher noch keine Gedanken gemacht ob Welse blaue Flecken bekommen können oder nicht. Habe es nicht genau gewußt und deswegen wollte ich es nicht ausschließen. Was ich aber nach deinem Beitrag und Wissen wohl jetzt kann. ;)

Gruß
Matthias

looser 09.02.2007 11:30

Ist das zwischen den Flossenstrahlen keine Haut :confused: . Wenn nicht was dann?

Egal, ich wollte nur dazu sagen das meine L200 solche Flecken nicht haben. Das für Wasserwerte habt ihr in euren Becken?

Blaue Flecken würde ich ausschließen, da mein großer sich öfter mal mit meinem Hypostomus hat und da währe mir so was schon aufgefallen. Die Flossen sind da schon gelegentlich etwas mitgenommen.

Bei mir KH 1 GH 4 PH 6-6,5 Nitrat liegt bei 10-30 mg/l.

MFG Michael

gong1979 09.02.2007 12:44

Hallo,

habe ungefähr die gleichen Werte. Nur der PH ist bei mir bei 7-7,5.
Also haben die Welse doch Haut und Gräten. ;)

Gruß
Matthias

looser 09.02.2007 12:47

Den PH hätte ich in dem Becken auch gerne etwas höher. Aber wenn ich den Sauerstoff erhöhe wars das mit Pflanzen und die Pinselalgen freuen sich.

MFG Michael

Lander-L 09.02.2007 16:35

Hallo,

also meine Wasserwerte sind KH4, GH6, PH7-7,5, Nitrat5-10. Also wenn es was mit den genannten Wasserwerten zu tun hat, kann es nur der PH-Wert sein.

MfG
Andre

Volker D. 09.02.2007 17:15

Mahlzeit

Gut es ist Haut.
Durch die lassen sich sehr gut die Adern sehen wo literweise Blut durchgepumpt wird, das einen Bluterguss hervorruft, weil diese platzen.

gong1979 09.02.2007 18:25

Hi Volker,

also ich glaube dir ja. Vielleicht haben wir uns nur falsch ausgedrückt und Haut mit Schuppen verwechselt.
Hauptsache den Fischen geht es gut und wir haben wieder etwas gelernt.

Gruß
Matthias

Volker D. 09.02.2007 18:38

@Matthias

Würdest du noch mal lesen was ich geschrieben habe zu Welsen und deren "Haut".

Da steht nichts von Schuppen.

gong1979 09.02.2007 19:34

"Knochenplatten und Flossen und...
Gut es ist Haut.
Durch die lassen sich sehr gut die Adern sehen wo literweise Blut durchgepumpt wird, das einen Bluterguss hervorruft, weil diese platzen."

Volker D. 09.02.2007 22:28

Zitat:

Zitat von Motoro (Beitrag 115588)
Moin


Blutergüsse an Knochenplatten und Flossen?

Aua, wie kommt man auf solche Ideen?



Das meine ich.

Zur Erklärung

Harnischwelse heissen deswegen so, weil ihre Knochenplatten wie ein "Harnisch"(Panzerung) wirken.
Und weil nun mal Harnischwelse Knochenplatten haben, sind es keine Schuppen.

IHMO meiner Meinung nach mit das erste was man über diese Tiere lernt.


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