wie durchlüftet ihr?
 

Hallo,
ich frage mich ständig ob genug Sauerstoff in unseren Becken ist, also man liest ja immer wieder dass die Becken "gut durchlüftet" sein sollen. Wir haben bei unseren Welsbecken HMF, der Schlauch, aus dem das Wasser kommt liegt an der Wasseroberfläche oder darüber und das Wasser plätschert ins Becken. Nun finde ich aber nicht, dass dieses Geplätscher viel Bewegung ins Wasser bringt. Reicht das so, oder nicht? Ein Sprudelstein bringt, finde ich, so vie Unruhe ins Becken.
Wäre sehr dankbar für ein paar Tipps dazu!

In Berlin scheint die Sonne!!!
Gruß
Martina

Hi Martina,

wie so Vieles, ist auch diese Frage z.T. Ansichtssache. Ich habe in allen Becken Sprudler laufen rund um die Uhr und würde das auch jedem empfehlen. Es geht wohlgemerkt um Welsbecken und ich brauche mir so keine Sorgen zu machen, daß nicht genügend Sauerstoff im Becken ist.

In meinen Becken lauf auch nur Sprudler + HMF. Wie Maike schon sagt ist man so auf der sicheren Seite.

ich habe überall pumpen mit lochrohr
da kommt genug sauerstoff in die becken.

baba
marion

Hallöchen Leute,

der Sprudelstein macht Sinn, vor allem, wenn mal der Filter ausfällt. Ist bei mir schon mal passiert und alle Welse hingen an der Wasseroberfläche.

Liebe Grüße
Wulf

Hallo zusammen,

also in meinen Welsbecken hab ich entweder Luftheber laufen, dann kommt dadurch genug Sauerstoff rein, oder ich hab ne Motorpumpe mit Diffusor.

Man muss dazu aber auch sagen, dass CO² ausgetrieben wird und somit CO²-hungrige Pflanzen nicht so wirklich gut gedeien.

Viele Grüße,
Richard

Hallo zusammen,

wenn ihr einen Sprudelstein oder Diffusor habt, wie bekommt ihr die Werte wie PH unter 7 hin. Ich dachte immer, Oberflächenbewegung bringt Sauerstoff ins Wasser und treibt CO2 aus. Weniger CO2 bringt mir den PH-Wert hoch. Meine Gesellschaftsbecken laufen ohne extra Sauerstoffzufuhr bei PH 6,8 KH 3 GH 8. Wenn ich, wie z.B. im Sommer, mehr Oberflächenbewegung einbringe, komme ich schnell auf eine PH-Wert von über 7,5.

Hallo Heiko,

wo ist da das Problem?

MFG Michael

Moin,

was sind eigentlich CO-Quadrate? Ich lese immer wieder davon ;)

Sorry, aber das musste mal sein,
Patrick

"....bringt Sauerstoff ins Wasser und treibt CO2 aus. Weniger CO2 bringt mir den PH-Wert hoch."

Hey Patrick,

sind ja nichtmal welche...

Das wäre eins: CO² :D


MfG Stefan

Aber mal zum Thema :)

Ja stimmt schon wie du sagtest, kannst im Sommer ja Torf einbringen...(?)


MfG Stefan

Hallo Martina,

in meinen Becken läuft das so. Sie sind mit Außenfilter versehen und das Wasser gelangt über gelochte Rohre kurz unter der Wasseroberfläche wieder ins AQ und erzeugt dadurch eine Oberflächenbewegnung, die ausreichend ist, wenn die Durchflußmenge des Filters groß genug ist. Bei den empfindlicheren habe ich eine zusätzliche Strömungspumpe mit Diffusor. Diese schaltet sich für eine halbe Stunde ein und steht anschließend zwei Stunden still. Somit wäre ein Filterausfall kein Problem. Ich persönlich erachte Sprudelsteine auch als optische Störenfriede.
Zu den vor mir genannten Problemen mit PH-Wert kann ich nur folgende Seite empfehlen.https://www.deters-ing.de/Wasser/ph.htm
Dort wird die Abhängigkeit von KH; PH und CO2-Gehalt bestens erklärt.
Wenn dieser Link nicht ok ist, dann löscht ihn bitte wieder.

MfG Frank

Moin,

wieso soll eigentlich CO2 das alleinige Allheilmittel für den pH-Wert sein..? :confused:

Da gibt´s so viele Möglichkeiten, dass man nicht unbedingt auch noch für Fische (potentiell) giftige Stoffe in´s Wasser einleiten muss.

Versuch´ mal Seemandelbaumblätter (wenig Effekt), Erlenzäpfchen, Torf, Eichenlaub (auch eher geringer Effekt), Salzsäure, Essigsäure, Citronensäure,..., was der Chemiebaukasten so hergibt.. Schwefelsäure, Phosphorsäure oder Salpetersäure wären aber eher schlechte Ideen.

!VOR dem Panschen mit Säuren im Aquarium GENAU informieren und am besten in unbesetzten Becken "üben"!

Grüße, Sandor

Huhu,
also im Becken sollte man garnicht üben, denke ich, ich mache das mit dem Wechselwasser und benutze 5% Schwefelsäure. Worauf begründet sich deine Aussage, daß man diese nicht nehmen sollte?
Vielleicht mache ich da ja was falsch. Ich weiß schon, daß die meiste Panscherei mit HCL erfolgt, aber trotzdem frag ich mich jetzt, was gegen H2SO3 spricht.

Bye Frank

Hallo,

So etwa hab ich das auch gemeint.. Man sollte (meine Meinung!) allerdings, wenn man noch "keine Ahnung" davon hat, aber nicht gleich das mit Säuren versetzte Wasser in ein "Fischhaltiges" Becken schütten, sondern eben erstmal mit einem unbesetzten Becken üben und in dem dann die Entwicklung von pH-Wert, Leitfähigkeit usw. verfolgen, bis man einigermaßen sicher ist, ein Händchen für die Dosierung entwickelt zu haben.

Von mir aus kann aber natürlich jeder sofort irgendwelche Säuren in sein Becken schütten.. Ich will nur nicht der Dumme gewesen sein, der nicht vor den Problemen gewarnt hat.. ;)

Hmm.. Warum keine Schwefelsäure..?

Das ist irgendwie ein "schwammiges" Kriterium.. Ich sträube mich dagegen, hohe Sulfatkonzentrationen in meinen Becken aufzubauen. Ich würde von Sulfaten (bzw. Komplexen, die dann ggf. ausfallen) eine "seltsamere" Chemie erwarten als von Chloriden, jedenfalls was die Aquarienchemie angeht. Dazu kommt noch, dass Sulfat abhängig vom pH-Wert eine vollkommen unterschiedliche Chemie machen kann, dann ist es noch eine zweiprotonige Säure.. Das sind mir (persönlich!) in einem Becken mit Lebewesen einfach zu viele Variablen, als dass ich beruhigt einen Kurzurlaub machen könnte..

Ich hoffe doch, dass Du H2SO4 in Deine Becken schüttest..? Mit schwefliger Säure hätte ich noch mehr Probleme.. ;)

Grüße, Sandor

Hallo Sandor,

mit der Formel hast du Recht, die ist falsch, hätte natürlich H2SO4 heißen müssen. Trotzdem verstehe ich deine Besorgnis noch nicht ganz, denn auch in käuflichen PH-Minus Mixturen ist Schwefelsäure, wenn ich mich nicht ganz irre.

Muß ich heute wohl zu meinem Fischdealer gehen und mal auf's Etikett schauen.

Hier mal ein Auszug von der mir oben genannten Internetseite:

Achtung! Wurde das Aquarienwasser mit entcarbonisierenden Chemikalien behandelt, die Phosphat oder Phosphorsäure enthalten, so führt der Tropftest für Säurekapazität bzw. Karbonathärte zu unsinnigen Ergebnissen, und die Tabelle ist nicht mehr anwendbar. Auch der CO2-Tropftest führt dann zu unsinnigen Ergebnissen. Eine Entcarbonisierung mit Salzsäure, Schwefelsäure oder Salpetersäure führt dagegen nicht zu falschen Analysenergebnissen!

Ich hoffe, das dieser Text nicht illegal ist, ansonsten werte Mod's killt ihn.


MfG Frank

Hallo Frank,

Das ist für mich erstmal kein Grund.. Es gibt (gab?) die Teile auch mit Phosphorsäure. Das schüttet man dann in´s Wasser und in spätestens einem Monat ist der nächste Thread Ã* la "HILFE!!! Algenproblem!!!" in irgendeinem Forum da.. ;)

Soll nicht heißen, dass Schwefelsäure Algen verursacht, sondern nur das Problem illustrieren: Nur weil was verkauft wird, muss das nicht ohne (unangenehme?) Nebenwirkungen sein. Das heißt erstmal nur, es bringt die Fische nicht unmittelbar um (Sorry, wenn´s ein bisschen hart klingt, aber ich bin nunmal kein Freund der Kommerz-Aquaristik..).

Grüße, Sandor

Hi,

ich würde dringend vor irgendwelchem Hantieren mit organischen Säuren am Aquarium, ohne ausreichende Kenntnis abraten,
das kann im wahrsten Sine des Wortes ins Auge gehen.

als mineralische Säure käme nur HCl Salzsäure in Frage, da hier als Anion "nur" Chlorid dissoziiert.

Bei Phosphorsäure reichert man Phosphat an, was u.A. zu Algenproblemen fürhren kann (Überdüngung)

Salpetersäure reichert Nitrat an, davon produzieren wir im Aquarium eh schon genug, gleiches Problem wie beim Phosphat.

Schwefelsäure sehe ich kritisch, da Schwefel in anaeroben Bedingungen schnell mal zu Schwefelwasserstoff reagieren kann, was wirklich keiner im Aquarium brauchen kann (hochgiftig, stinkt bestialisch).

Weiter muß man anmerken, daß man nach der Prozedur zwar eine niedrigere KH hat und auch den pH-Wert senkt, aber man reichert das Wasser mit Mineralien an, der Leitwert steigt, mit all seinen Nachteilen.

Ich denke, die von Frank verlinkte Seite geht ausführlich auf alternative Möglichkeiten der pH-Wertsenkung ein, das funktioniert zwar langsam, aber dafür auch behutsam.

Hallo,
ich danke allen für die echt hilfreichen Antworten, nun weiß ich bescheid!
Gruß
Martina

Hallo,

Säuren im AQ...?! Für meinen Geschmack zu unberechenbar, würde ich lieber dem Profichemiker überlassen.

Da lob ich mir meine C02-Anlage, die für für konstante pH-Werte in einer Spanne von +/- 0,2 sorgt. Muss aber auch dabei sagen, dass ich mein AQ-Wasser (Leitungswasser) direkt aus dem Wasserhahn (KH=4°) beziehe, es somit recht einfach habe und Wert auf schönen Pflanzenwuchs lege.

Gruß
Ralf

Hallo
und ich lob mir dass ich kein CO2 benutze, somit reichlich durchlüften /oberflächenbewegung machen kann.
und Wert auf das wohlbefinden der Welse lege.

lg Udo

Hallo,

und ich lob mir das ich an erster Stelle Wert auf das Wohlbefinden der Welse lege und an zweiter Stelle auf schönen Pflanzenwuchs. So lob ich meine Co2 Anlage sowie eine teils hohe Oberflächenbewegung was nicht immer im Widerspruch zueinander stehen muss.

Hallloooo!!!

CO2 und O2 stehen schon im Widerspruch. Das eine treibt das andere aus. Pflanzenwuchs geht auch ohne CO2-Anlage! Fischhälterung ohne Sauerstoff?
Ist das nun ein Botanikerforum? Bei denen sind Fische zur Pflanzenpflege und Klimaaufrechterhaltung in ihren Unterwassergärten. Ein L-Wels würde da schlechte Karten haben - als Rowdy der Natur.

Luft im Wasser
 

Hallo
also bei mir läuft Tag und Nacht Luftsprudler und Filterpumpen.
Seit 2 Jahren alle Fischchen wohl auf. Nicht ein einziger ist gestorben!!
Alle wachsen prima.
Filter ist jetzt neu - Fluval 205 . Der sprudelt auch etwas an der Oberfläche. Aber ansonsten ist der Unterwassersprudler ( übrigens ist schon uralt, so eine Art zusammengepresste Filzscheibe durch die der Sauerstoff sehr fein durchkommt , also auch leise ist.)
Im 2. AQ habe ich ein handelsüblichen Sprudler , der aber richtig blubbert!!
Ich suche noch was besseres dafür.

Gruß Gerhard