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unclesam 29.07.2006 12:02

L46 Gelege
 
hi,

meine L46 haben am mittwoch auf donnerstag abgelaicht.
heute nacht hat der brutpflegende bock wohl offensichtlich
einen heftigen streit mit einem anderen zebra gehabt.
vor seiner höhle war ein rießen krater gegraben und sein
schwanzende sieht ziemlich ramponiert aus.

er lag in einer anderen höhle und hat das gelege alleine
gelassen. zu glück waren noch alle eier in der
höhle.

habe sie umgehend in den ehk überführt.

es sind 14 stück und sie sehen so weit recht gut aus.

im EHK ist ein starker sprudler und ich habe TDS dazu
gesetzt. ein seemandelbaumblatt habe ich auch reingemacht.

hat jetzt noch jemand einen tip was ich noch machen kann ?

bei meinen L134 gelegen hat es so bisher immer sehr gut geklappt,
doch da war es nach dem umsetzen immer nur ein tag wo die
eier ohne bock waren. doch in diesem fall gehe ich mal davon
aus, daß die eier doch bestimmt noch bis dienstag brauchen
bis zum schlupf.

Sturi 29.07.2006 15:06

Hi,

eigentlich kannst du nun nur noch Daumen drücken / Beten - je nach Konfession ;-) - alles andere ist ok so.

Ich würde mir eher sorgen um den Bock machen. Wenn du Teile des Geleges verlierst - der Bock produziert bestimmt ein neues.

Gruß Andreas

wigi72 29.07.2006 15:25

hallo


sowas kommt immer mal vor. keine sorge....................


wenn die wasserwerte und die strömung passt wirst du einen großen teil der jungen zum schlupf bekommen.

bei l46 hatte ich das noch nicht aber eine l201 gelege (24eier) habe ich komplett zum schlupf bekommen. 18 haben es dann geschafft


lg stephan

Volker D. 29.07.2006 15:37

Zitat:

Zitat von Sturi
Hi,

der Bock produziert bestimmt ein neues.

Gruß Andreas


Hm

Warum sind dann die Weiber so begehrt?:evil:

Sturi 29.07.2006 19:30

Hi Motoro,

zur Zucht gehören immer zwei - deswegen heisst es ja Päärchen.
Bis du aus einem Jungfisch einen Bock gezogen hast, der dann die Revierstreitigkeiten und den Kampf um das Weibchen gewonnen hat - das kann dauern. Bis die beiden dann züchten - das kann dauern.

In deiner Argumentation ist der Bock nichts "Wert"?

Sehr interessante Ansicht ;-)

Gruß Andreas

wigi72 29.07.2006 23:39

NAJA

die weiber gehen zu einem " Bock" in die höhle, nicht immer zu dem gleichen ........................

zuindest ist das bei mir so


lg

Volker D. 30.07.2006 09:07

Moin Andreas

Eigentlich war das scherzhaft gemeint, aber wenn man es genau nimmt.

Ein Bock produziert keine Gelege, er befruchtet es und pflegt es.
Wenn man überhaupt von produzieren bei einem Pärchen reden kann, dann beim Weib, die das Gelege "produziert".

Sturi 30.07.2006 13:33

Tach Motoro,

OK, schön, 2 Beiträge mehr, was geschrieben, Spass gehabt, meine schlechte Rechtschreibung korrigiert - hilfts Tom wirklich ? Meine Sorge galt dem Bock.

Gruß Andreas

unclesam 30.07.2006 22:55

Zitat:

Zitat von Sturi
Tach Motoro,

OK, schön, 2 Beiträge mehr, was geschrieben, Spass gehabt, meine schlechte Rechtschreibung korrigiert - hilfts Tom wirklich ? Meine Sorge galt dem Bock.

Gruß Andreas

hallo andreas,

nein die aussage von motoro ist nicht hilfreich.

er hat auch nicht im ansatz versucht zu helfen. er verseht
offensichtlich nicht ganz, daß wir hier in diesem fall von
einer art reden, die vom aussterben bedroht ist.

statt sein fachwissen einzubringen legt er wieder mal
lieber wert auf rechtschreibung. und irgent wann wird
auch er verstehen, daß zum "ERFOLGREICHEN PIMPERN"
zwei gehören.

fischsuppe

Indina 31.07.2006 00:40

Moin,

....geht's wieder?

;)

Wollt nur kurz bemerken, dass bei meinen beiden L46 Gruppen die Mädels nur und immer und ausschliesslich *einen* Bock besuchen.

Die andren können eine superruhige Kugel schieben und die Tage und Nächte vertrödeln...

Gruß, Indina

Coeke 31.07.2006 01:06

Hä,

besuchen Eure weiblichen Welse einen Ziegenstall?
So klappt das auch nicht! *ggg*

Seid doch nicht immer übereifrig mit euren Welsen, ihr greift alle viel zu früh ein. Lasst sie doch mal machen und spielt nicht nach "zwei" Stunden schon "Herr über die Sache". Geduld und auch mal Warten mit Geduld, vielleicht auch mal ein Misserfolg erleben. Lasst doch mal die Tiere, wenn ihr meint die Wasser-Werte sind OK, einfach MACHEN was sie wollen.

Welse vermehren sich zum Glück fast nur, wenn ihr aber jetzt schon immer in deren Brutgeschäft eingreift, züchtet ihr fast schon.

Gruß,
Corina

Volker D. 31.07.2006 08:56

Moin


Zitat:

auch er verstehen, daß zum "ERFOLGREICHEN PIMPERN" zwei gehören.
Ich weiss das, nur wenn einer diese Aussage trifft

Zitat:

Zitat von Sturi
Wenn du Teile des Geleges verlierst - der Bock produziert bestimmt ein neues.

frage ich mich, wer das nicht weiss.

Denn ich schrieb auch

Zitat:

Wenn man überhaupt von produzieren bei einem Pärchen reden kann, dann beim Weib, die das Gelege "produziert".
Da kann ich wieder nur sagen, wer lesen und verstehen kann ist schwer im Vorteil

Zitat:

Zitat von unclesam
nein die aussage von motoro ist nicht hilfreich.

er hat auch nicht im ansatz versucht zu helfen.

Was soll ich denn helfen?

Du hast das Gelege sofort rausgeholt und überführt.
Ist das jetzt richtig oder falsch gewesen?

Hätte ich schreiben sollen, das der Bock evtl. wieder das Gelege befächelt.
War eh zu spät.
Wäre dir dann da geholfen gewesen?

Also erst machen, dann fragen ist wohl die falsche Reihenfolge.
Da du schon länger in Foren Mitglied bist müsstest du das eigentlich wissen.

"Panische" Handlungen, egal obs L46 oder ewig produzierende Pärchen sind sollten dem aufmerksamen Leser und Halter fremd sein.
Geduld ist gefragt.

Gitta 31.07.2006 09:06

Hi,

nun mal ruhig Blut...
eigentlich sollte es so klappen. Achte darauf, daß der Boden des Aufzuchtkastens schön sauber bleibt. Das Gelege kannst Du dazu noch mit einem Pinsel reinigen.
Am Schlupftag würde ich darauf achten, daß auch alle aus ihrer Hülle rauskommen. Ansonsten muß man vielleicht etwas nachhelfen.

Gruß Gitta

unclesam 31.07.2006 09:27

hi,

das gelege lag alleine in der röhre. in meinen augen ideale
beute für die shrimps zum beispiel.

ich hätte den bock gerne sein arbeit machen lassen, denn
der kann es sicher besser. aber er war weg und noch dazu
am schwanzstiel verletzt.

irgent etwas mußte ich ja machen.


nun gut, wie auch immer, es liegt im EHK und ich versuche
das beste draus zu machen.

einige eier sind geronnen. diese habe ich bereits entfernt.


@ volker, diese zitatenspielchen langweilen, dich nicht auch
langsam ? lassen wir das.

Coeke 31.07.2006 20:54

Hi Tom,

man bekommt schon mal Panik, ist klar. Nur warum hast Du den männlichen Hypancistrus nicht gleich mit in den EHK getan?

Einer meiner Hyancistrusmännchen hat vor ganz kurzem, als ich die Höhle mit Eiern in ein anderes Becken legen musste, fast einen ganzen Tag mit der Brutpflege gestreikt. Dann hat er sich doch besonnen und wedelt jetzt wieder fröhlich.

Seine letzte Brutpflegende Aktion verstehe ich immer noch nicht. Da dachte ich, er hätte die Eier genüßlich verspeist, weil die Höhle leer plötzlich war. Gestern entdeckte ich aber zu meiner Überraschung min. fünf ganz winzige Hypancistrusbabies im Haltungsbecken. Wie und wo er die betreut hat, ist mir immer noch ein Rätsel.

Hehe, vielleicht bin ich inzwischen deshalb immer so relaxt wenn ich ein Gelege entdecke, weil irgendwas kommt meist dabei heraus. ;)

Gruß,
Corina

unclesam 01.08.2006 08:09

hallo corina,

glückwunsch zu deinem nachwuchs.

wie ich es ja bereits erwähnt habe, der bock war verletzt,
die eier alleine. also mußte ich ja reagieren und irgent
etwas unternehmen bevor die shrimps die eier verspeist hätten.
und danach habe ich hier um rat gebeten.

wie auch immer, inzwischen sind einige eier geronnen, die von
den TDS entsorgt wurden oder von mir.

gestern, 4 tage nach ablaichen, sind bereit die ersten 5
geschlüpft. ist das nicht ein bißchen früh ? die kleinen sehen
wirklich mini klein aus. in meinen augen viel zu klein.

ob die eine überlebenschance haben ? können sich bis jetzt noch
nicht richtig alleine aufrichten, ab und zu wackeln sie mal
mit dem schwänzchen. wenn ich die mit den L134 vergleiche,
die sind zu diesem zeitpunkt weit aus agiler und düsen schon
selbstständig durch den EHK.

2 eier sind auch noch vorhanden. ich denke diese entwickeln
sich normal.

Jenne 01.08.2006 08:32

Moin

Habe folgende Seite gefunden dort ist jeder Entwicklungsschritt zu erkennen. Ich hoffe die Seite hilft dir weiter. https://www.zierfischforum.at/artikel/L-46.html

MfG Jens

unclesam 01.08.2006 08:59

hallo jens,

merci für den link.

dann sind meine wohl frühchen......die liegen in der entwicklung
weit zurück würde ich sagen.

Coeke 02.08.2006 23:16

Hi Tom,

Zitat:

Zitat von unclesam
wie ich es ja bereits erwähnt habe, der bock war verletzt,
die eier alleine. also mußte ich ja reagieren und irgent
etwas unternehmen bevor die shrimps die eier verspeist hätten.
und danach habe ich hier um rat gebeten

jeder liest nicht immer sofort und alles.

Aber gerade weil der Brutpflegende Hypancistrus verletzt war, hättest Du ihn ruhig mit in den EHK geben können. Was soll ihm denn da passieren? Meinst, dass die Eier ihm den letzten Rest von der Caudale auch noch abreissen?

Gerade wenn eine Gruppe Hypancistrus zum ersten Mal Nachwuchs erzeugen will, dann sehen die beteiligten Viecher schon mal sehr ramponiert aus. Aber warum da eingreifen? Wenn das Wasser eine gute Qualität hat, dann wachsen die Wunden auch wieder so zu.

Hey, wenn man schon eine Artgruppe (meist noch ohne Beifische) halten will, dann sollte man deren Vorgehen verstehen.

Egal, Du hast immer nur geschrieben was Du mit den Hypancistrus-Eiern machst. Was machst Du denn mit dem "schwerverletzten" brutplegebedürftigen Hypancistrus?

Gruß,
Corina

JohnL 03.08.2006 11:39

Hi Tom,

Glückwunsch zum 46er-Gelege!!!!!:esa:
Hoffentlich kommt was dabei rum, auch wenn ich es nicht glaube bzw. schon mal vorab die Vermutung äußere, daß das alles "Verrecker" werden, falls sie über den Dottersack hinauskommen.
Wir kennen uns gut genug, daß du weißt wie ich das meine und auch weißt, daß ich mit Sicherheit schon entsprechende Erfahrung gemacht habe mit solchen "Problemaufzuchten".
Genug dazu, freu mich für dein 46er-Gelege, und es wird nicht dein letztes gewesen sein(hab ich dir damals ja auch beim ersten 134er-Gelege vorrausgesagt:ce: ).

Gruß
John

Gitta 03.08.2006 12:33

Hi,

mir erscheint das auch etwas früh.
Nach meiner Erfahrung wird aus den Tieren, die nicht stramm zappeln und sich bereits fest saugen nichts. Manchmal machen sie noch ein paar Tage, aber meist wird nix draus. Auch daß so viele verpilzen spricht dafür, daß irgend etwas nicht ok war mit dem Gelege.
Das würde ich auch nicht unbedingt auf die künstliche Aufzucht zurückführen.
In den letzten Monaten hatte ich diverse Gelege, aus denen nichts geworden ist; unabhängig ob ich das Männchen drauf gelassen habe oder das Gelege versucht habe separat aufzuziehen. Und plötzlich klappt es, als wäre nie was gewesen. Ich bin noch nicht dahintergekommen.
Wenn was nicht stimmt schmeißt mein Männchen die Eier beim brüten raus. Eins nach dem anderen. Manchmal ist es vielleich Versehen und die Tiere lassen sich separat aufziehen, oft hat er "Recht" und es stimmt was nicht.
Aber ich hätte mit Sicherheit auch das Gelege entfernt und es separat versucht. Muß jeder selber wissen.
Achte gut auf das Männchen, ich weiß ja nicht wie schlimm es aussieht, aber es kann auch dazu führen, daß er in Quarantäne muß. Bebobachte einfach, ob es ihm besser geht und die Wunden verheilen. Ansonsten würde ich ihn bei guter Kost und täglichen WW separat setzen.

Gruß Gitta

unclesam 03.08.2006 13:38

hi john,

merci :-) ja ich habe deine worte noch in den ohren *g*
und bis zum heutigen tage machen sie genau das
vor was du mich gewarnt hast :D eier legen *g*
heute war das nächste gelege in der röhre und ich
hoffte doch so auf eine pause weil mein urlaub praktisch
vor der tür steht.

deine L46 werden dann sicher auch bald laichen :D

als ich merkte daß es sich um frühchen handelte hatte
ich auch keine große hoffnung. doch wenn ich sie mir
heute anschaue, besteht doch hoffnung daß der
eine oder andere durchkommt auch wenn ich den kasten
die nächste zeit nicht regelmässig pflegen kann.

@ gitta mach dir um den bock keine sorgen. "schwerverletzt"
kann mich nicht erinnern das geschrieben zu haben.
verpilzt war auch kein ei, sie waren geronnen.

er ist auf dem wege der besserung, er hat sein seemandelbaumtee
bekommen und das nächste weibchen hat bereits mal leise
an seine tür geklopft. :D der schwanzstiel sieht schon wieder
recht gut aus und die flosse wird auch bald wieder wie neu aussehen.
er hat zum glück keine infektion oder ähnliches bekommen.

abschließend kann ich nur sagen, daß ich beim nächsten mal
sicher ähnlich handeln werde. ich überlasse selten etwas dem
zufall. ich habe dem einen L134 bock auch seine 43 eier
abgenommen und davon haben 38 eine größe von ca 2,5 cm
erreicht bis jetzt.

keiner weiß was passiert wäre wenn ich dem bock die eier wieder
untergejubelt hätte, oder es einfach alleine liegen gelassen hätte
oder der bock mit im EHK gewesen wäre.......

aber nun sind 6 larven da und ich werde sehen ob sie es überleben.

dann gehe ich mal weiter hoffen und beten :D

Stefan 05.08.2006 10:00

Hallo,

ich mach den Welsen keinen Stress - nix mit Rausschütteln bzw. in Aufzuchtkastenüberführen, sondern freu mich ganz relaxt, wenn immer wieder aufs Neue kleine Zebrawelse auftauchen ;)

Sehen schon sehr schön aus die kleinen Zebras !

kubitscc 04.02.2008 07:55

hallo tom!

"aber nun sind 6 larven da und ich werde sehen ob sie es überleben."


bin in ähnlicher situation wie du damals. hab sämtliche beiträge durchstöbert und bin auf den deinen gestossen.
was ist aus den larven geworden?

welche durchgebracht?


besten dank
kubi


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