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Walter 11.02.2004 20:57

BTW:
Kenn mich bei den Zwergbuntbarschen jetzt nicht so aus, also falls der "Tefe" Apistogramma jetzt nicht farblich, sondern eventuell durch körper- oder flossenbauliche Merkmale vom Standard Apistogramma agassizii abweichen sollte, dann isses halt keine Farbform, sondern eine andere Variante.
Nicht dass mir vielleicht daraus jetzt noch irgendein Erbsenzähler einen Strick dreht... :hmm:

andi 11.02.2004 21:01

Hi Walter,
wenn ein Ichtyolge das ganze untersucht hat, müsste diese Variante denn dann aber nicht A. agassizii tefensis o.ä. heißen?

Walter 11.02.2004 21:24

Nur, wenn er eine eigene Unterart beschrieben hätte...

andi 11.02.2004 21:25

Zitat:

Originally posted by Walter@11th February 2004 - 22:28
Nur, wenn er eine eigene Unterart beschrieben hätte...
weshalb sollte er es denn sonst untersuchen?

Walter 11.02.2004 21:25

Ansonsten natürlich Apistogramma agassizii var. "Tefe"

Wobei man nicht unbedingt Wissenschaftler sein muß, um eine Art oder Form o.ä. zu beschreiben.

Walter 11.02.2004 21:28

Zitat:

Originally posted by andi+11th February 2004 - 22:29 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (andi @ 11th February 2004 - 22:29 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Walter@11th February 2004 - 22:28
Nur, wenn er eine eigene Unterart beschrieben hätte...
weshalb sollte er es denn sonst untersuchen? [/b][/quote]
Na um eventuell zu ergründen, ob dieser Form ein eigener Artstatus zugestanden werden könnte.
Durch Artbeschreibungen wird man als Wissenschaftler bekannt ;)
Kommt dann natürlich auch wieder auf die Sichtweise des untersuchenden Menschen an, isser Lumper oder isser Splitter... (Bsp. für ersteres wäre welsmäßig z.B. Armbruster und für zweiteres Isbrücker).

Rolo 11.02.2004 21:32

Hi Walti... Du konntest auch schon mal besser niedermachen. ...da bietet man mal ne Gelegenheit... *tzis*

Zitat:

Wenn die Artzugehörigkeit zu A. agassizii mit Sicherheit erwiesen worden wäre, würde dieser Fisch ja A. agassizii "Tefé", und eben nicht Apistogramma cf. agassizii "Tefé" genannt werden ;)
Ok, genau das wollte ich ja nur bestätigt haben. Soweit so gut, das glaube ich Dir glatt und da lag ich wohl daneben. Wußte nicht, daß der Konjunktiv und der Fundortname nomenklatorisch so einen Stellenwert hat, daß Ap. agassizii "Tefé" (ohne cf.) überhaupt ein zulässiger Name ist.

Aber mir stellt sich nun wiederum die Frage nach dem Unterschied, bzw. der Definition einer UNTERART gegenüber einer Farbform oder Variante. Welche Bedingungen muß eine Unterart erfüllen?
Was unterscheidet nun Ap. agassizii "Tefé" von einem Ap. agassizii tefensis oder so? :hmm:

Gruß,
Rolo

Walter 11.02.2004 21:36

Hi,
für eine Unterart muß es eine wissenschaftliche Beschreibung geben, mit denselben Regeln wie für eine Artbeschreibung.

Walter 11.02.2004 21:38

Zitat:

Originally posted by Rolo@11th February 2004 - 22:36
Hi Walti... Du konntest auch schon mal besser niedermachen. ...da bietet man mal ne Gelegenheit... *tzis*


Da schätzt Du mich aber total falsch ein, Rolilein.
Du müßtest mich schon besser kennen.

Auf einen, der eh schon am Boden liegt, tret ich doch nicht auch noch ein.
Das ist schlechter Stil, das machen die ... ("eh schon wissen" ;) ).

:bhä:

Rolo 11.02.2004 21:48

Walti, ich bin Dir zeitlebens dankbar für die Gnade ;)
Du sollst ja nicht draufteten, wenn ich am Boden liege wie *ehschowissen*, aber daneben stehen und höhnisch lachen, hätte ich ja noch ertragen. Wie soll ich denn sowas nun noch reinen Gewissens nächstesmal bei Dir machen???? :bhä:

Aber zurück....

Wenn der einzige Unterschied zwischen einer Variante und einer Unterart die Existenz einer Beschreibung sein sollte, wie definiert sich dann Dein Satz "Wenn die Artzugehörigkeit ... mit Sicherheit erwiesen worden wäre, würde dieser Fisch ja ... genannt werden "
Etwa dann nur dadurch, ob es eine Beschreibung oder eine "einfache" Veröffentlichung ist? ... also ich kann mir jetzt nicht so recht vorstellen, daß "Variante" und "Unterart", die ja beide taxonomische Klassifizierungen sind, inhaltlich (also vom Fisch her) identisch sein sollen.

Gruß,
Rolo


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