@cocker,
[sorry, offtopic]
superschöne Homepage! Womit fotografierst Du?

Gruß Gitta

All,

da gebe ich aber zu bedenken, daß jeder Wasserwechsel die Wasserzusammensetzung verändert. Ein Wasser nachzubauen, wie es im Zoogeschäft ist, halte ich für schwachsinnig. Nicht böse gemeint, ich war ja mal selbst Zoofachhändler, aber wenn ich heutzutage in die Aquas der Tierverteiler schaue, dann überzieht mich in der Regel eine Gänsehaut.

Gruß Wulf

@ Walla du sprichst mir von der Seele.

@ Cocker

Äh, ja für Dich nicht um auf der sicheren Seite zu sein.

Aber wer hat die Becken und die Zeit dafür.
Ausserdem meine ich das für gut eingewöhnte Wildfänge dieser Aufwand nicht mehr nötig sein sollte.

Auch das Fachwissen und das Gefühl für das Wasser wird einigen fehlen.

Ich kenne Leute die selber importieren und diesen extremen Aufwand nicht machen. Die Tiere aber vor 3 Wochen Quarantäne nicht rausgeben.

mfg

Volker

@walla
Na, so schwachsinnig ist das nicht, da die Wasserverhältnisse in den örtlichen Zoogeschäften denen des eigenen Leitungswassers meist recht nahe kommen - was nicht bedeutet, dass das Hälterungswasser nicht extrem anders aufgebaut ist.
Beispiel: Bei uns kommt ein LW von 600 in den meisten "Fachgeschäften" vor ;) Ich halte aber speziell die Arten aus dem Xingu bei einem LW von deutlich unter 80. Hier kommt man mit einem 2-Stunden-Eimer-Eingewöhnen nicht weit, der Stress für die Tiere wird zu groß, die Folge sind Krankheiten oder Ausfälle, was ja nicht sein muss, wenn es auch anders geht.
Also von Schwachsinn möchte ich hier mal Abstand nehmen ;)

@Motoro
Na, jetzt mal bitte langsam. Ein HÄNDLER wird in den wenigsten Fällen eine Quarantäne durchführen, wohl eher der Importeur bzw. der Großhändler, was ja auch nicht die selbe Person sein muss.
Meiner Erfahrung nach kommen die meisten Krankheiten aber erst deutlich nach 3 Monaten zum tragen bzw. zum Ausbruch. Alternativ werden die WF beim Händler dann das erste mal mit anderen Fischen anderer Gattungen in Kontakt kommen - und schon, richtig vermutet, springen die Erreger über, gegen die WF`s eventuell eben keine Resistenz haben. Dann kommt der Stress des Händlerbeckens so wie des Fangens und des Transportes dazu - und was dann bei Dir zu Hause eingesetzt wird sind zwangsweise geschwächte Fische mit der Tendenz zur Krankheit. Wenn Du dann noch mit den Wasserwerten wurschtelst, hat sich das meist gleich erledigt und du kannst losrennen, Medikamente holen.
Einen Eigenimport richtig einzugewöhnen dauert mit Sicherheit zwischen 2-3 Monaten, bis Du sagen kannst, die Tiere sind wirklich stabil (sorry, ich spreche da aus eigener Erfahrung). Alles andere ist in meinen Augen PFUSCH, sonst garnix! Alternative sind natürlich Formalinbäder oder massig Antibiotika, bis die Fische richtig sterilisiert sind - aber wehe, die werden dann irgendwann mal wieder krank...

@gitta
thanX, Fotos generell mit Nikon und digital :)


:hi:

Hi,

inzwischen ist der letzte überlebende bzw. es ist ein eibchen wieder etwas lebhafter geworden. Die weißen Pünktchen sind auch weg. Jetzt kommt die entscheidende Phase., was Ichthyo betrifft.

Leider sehen die Seitenflossen nun etwas angeknabbert zu sein, da ist wohl noch ein weiterer Effekt dazu gekommen, oder? :hmm:

Ich hoffe man erkennt es auf dem Bild halbwegs. betroffen ist nur diese eine Seite, jedoch vorne und hinten. muß heute Nacht passiert sein.

Ich gebe seit Montag Abend (20 Tr.) jeden Tag 10 Tropfen EXIT hinzu. Ich hoffe echt dass sie es überlebt.

Führt die Behandlung mit EXIT in allen Fällen zu einem allgemeinen Bakteriensterben und zu einem Anstieg des Nitrits?

Martin

@ Cocker


Das sollte heissen die Importeure die ich kenne machen das und verkaufen an den Endabnehmer.

Importeur, Grosshändler, Händler NEIN DANKE

Und als Nachtrag möchte ich sagen, das die 3 seriösen Händler, die ich regelmässig besuche, keinem frische Tiere verkaufen.

Erstrecht nicht wenn ich anwesend bin *g*
Aber es hängen auch Schlider da, bin grade erst eingetroffen und nicht zu verkaufen.
Und das nicht nur einen Tag.

Und die Tiere die ich bei denen gekauft habe habe ich nich tmit dem Aufwand eingewöhnt und hatte auch nie einen Verlust.

Aber Du schreibst ja selbst das Deine Zeit von 0 - 3 Monate geht.

Gottseidank hab ich die Leute gefunden bei denen ich noch nie einen Ausfall hatte. Und mir auch nichts an Krankheiten eingefangen habe.


mfg

Volker

Hallöchen Cocker,

da hast Du es gut, wenn Du so seriöse Zoofachhändler hast. Das mit dem Schwachsinn, in Bezug auf das Wasser, liegt daran, daß bei vielen Händlern die Becken in einem schauderhaften Zustand sind. Und wenn beim Fischevertreiber das Wasser in einem derartig schlechten Zustand ist, dann ist es eben schwachsinn dieses Wasser nachzubasteln. Habe ich doch Recht, oder?

Da ich in Deiner Nähe wohne, kannst Du mir mal Empfehlungen von Deinen guten Zoofachhändlern geben. Bin Dir für eine Antwort dankbar. Auch könnte man sich ja mal treffen. Was meinst Du dazu?

Gruß Wulf

Moin,

leider hat es heute Nacht den letzten der vier auch erwischt. Nun ist das Becken leer. Die Behandlung mit Exit in den letzten 4 Tagen kam wohl zu spät.

Ich werde wohl frühestens übernächste Woche neue Fische einsetzen. In der Zwischenzeit die Wasserwerte prüfen und auch die Eingewöhnung der Fische nach dem Kauf nochmal überdenken.

Danke für eure Tips und Anrgegungen.

Martin
:cry:

Hi!

So ärgerlich wie es wäre, aber ich würde das Becken ausräumen, desinfizieren und neu einfahren evtl. angeimpft...wer weiss, was du da für Bakterien drin "gezüchtet" hast.
gruss
Christian

Ich überlege gerade, ob ich nächste Woche erstmal einen braunen Antennwels da rein setze. Da wäre ein Verlust nicht ganz so tragisch. Aber das wäre ja ein Tierversuch und da bin ich eigentlich dagegen. Muss ich mir wirklich reiflich überlegen was ich da nun mache...... :hmm:

Hallo Martin,

Du hattest in dem Becken eine Ichtyo-Infektion. Der Ichtyo-Erreger kann aber ohne Fische nicht lange überleben, also heilt die Zeit Dein Problem. Es gibt aber auch Dauerstadien die im Kies überleben, aber die sind so oder so in jedem Becken vorhanden, egal ob da mal ein Ausbruch stattgefunden hat oder nicht. Also, auf keinen Fall einen Fisch rein setzen. Pflege das Becken einfach mal 3 Wochen weiter, also regelmässig Wasser wechseln und so. Dann kannst Du bedenkenlos Fische einsetzen. Und dann jeden Tag kontrollieren und für den Fall der Fälle sofort mit EXIT behandeln.
Du hattest nicht's schlimmes im Becken. Nur durch den Tot der anderen Fische ist warscheinlich das Wasser so schlecht geworden das es auch für den letzten keine Rettung mehr gab, bzw. die Infektion war einfach schon zu weit fortgeschritten.

Viele Grüsse
Sandra

Finde ich aber mutig sowas auf Entfernung zu sagen.

Ich würde es ausräumen...gerade weil der letzte die angefressenen Flossen hatte...

gruss
Christian

Hallo Walter


Das frage ich mich allerdings auch.


Meine Frage zuvor, warum noch Wildfänge importiert werden, ist darauf zu begründen, weil ich schlicht und ergreifend nicht weiss wieviel Nachzuchten in Deutschland zum Verkauf stehen.

Müssen sich die Züchter irgendwo zentral registrieren ?

gruß Benny


P.S. Ich begrüße den Import, wenn der Bestand vor Ort nicht erheblich gefährdet wird und wenn die importierten Tiere schonend an die neuen Verhältnisse gewöhnt werden.

Hi Marty,

....sorry! :(


Wenn Du die Testantenne reinsetzen willst, würd ich auch unbedingt noch ein paar Wochen (mehr als 2!) warten! Und ein Überleben des Welses besagt dennoch nichts für die kommenden Wildfänge!

Die Option, das Becken auszuräumen, zu desinfizieren etc. scheint mir aber sowieso sicherer.

Und sagt mal: ist EXIT nicht so ne Kupferschleuder?

Falls ja, ist das eh' wohl nicht das richtige Medikament für Welse.
Oder was sagen die Experten?

Gruß, Indina

Hi Indina, das Präparat ESHa vom gleichen Hersteller ist die Kupferschleuder und soll, nach Gebrauchsinformation, immer zusammen angewandt werden. Auch zur Quarantäne. Über die empfindlichkeit von Fischen (ist ja nicht nur bei welsen so) gegenüber Schwermetallen steht aber nichts dabei.
:frust:
würde sich dann ja auch nicht mehr so gut verkaufen.
Marc

Hi!

Also ich habe mit JBL Punktol sehr positive Erfahrungen gemacht...

gruss
Christian

..hab noch mal nachgeschaut:

https://www.rhusmann.de/aqua/medikame.htm

auf den Seiten von Renate Rhusmann stehen die Medikamentenzusammensetzungen gut beschrieben (neben Alternativ-Behandlungsmethode und vielem nützlichen mehr).

Demnach ist esha 2000 die Kupferschleuder. Das exit enthält wohl keins...

Gruß, Indina

Hallöchen Marty,

auch ich würde das Becken ausräumen, den Bodengrund auskochen und alles von vorn beginnen. Auf alle Fälle ist es falsch, einfach einen Fisch reinzusetzen und abzuwarten was passiert. Leider weiß ich immer noch nicht, wie es mit Deiner Sachkunde aussieht. Solltest Du da noch nicht so fit sein, so kannst Du die Einlaufzeit des Beckens sinnvoll nutzen, indem Du Dir das grundlegende Wissen aneignest.

Das soll kein drohender Zeigefinger sein, sondern nur ein gutgemeinter Rat. Ratschläge solltest Du auch annehmen. Denn dann bringt das Hobby richtig spaß.

Gruß Wulf

PS Probiere mal aus, getrocknetes Eichenlaub ins Aq. zu tun. Einfach so eine Menge, bis der Boden gut bedeckt ist. Eichenlaub wirkt nicht nur ph senkend, sondern auch keimtötend.

@walla
naja, ob die alle so seriös sind, lasse ich mal dahingestellt *lol
Nur denke ich, wir reden da aneinander vorbei. Mir keimt da der Verdacht auf, dass ich zwar über die generelle Wasserzusammensetzung rede, Du aber über das, was man so salopp als Wasserqualität bezeichnet, nämlich die eigentlich BELASTUNG des Wassers - die nicht in Zusammenhang mit der Zusammensetzung steht bzw. stehen muss :)
Natürlich gebe ich Dir recht, dass man ein belastetes Wasser nicht nachbauen muss ;)

Hallo,
ich war gerade nochmal beim Fischhändler. Er hat ja immernoch ca. 15 L134 aus der gleichen Wildfangruppe in seinem Becken drin. Denen geht es prächtig. Ich bin deshalb mal optimistisch und gehe davon aus, dass ich nur Ichthyo im Becken hab.

Nun habe ich vier Tage mit Exit behandelt und die Temperatur bei 30- 31°C.

Ich werde aus das völlige Entleeren und Auskochen des Bodengrundes verzichten. ich werde auch keinen braunen Antennenwels einsetzen.

Ich werde am Montag einen Wasserwechel (25%) machen. Dann eine Woche gar nix. Dann nochmal einen 25% Wasserwechsel durchführen und wieder eine Woche abwarten. Solange lasse ich auch die Temperatur oberhalb 30 °C.

Anfang Otober werde ich dann die wesentlichen Parameter (pH, NO2, KH, GH) bestimmen und dann das ganze nochmal versuchen mit 2 Paaren. L-134.

Das ist so die Zwischenlösung aus euren Kommentaren....

Martin

Nächstes Jahr ????


Das waren keine Kommentare , sondern Tipps von erfahrenen Aquarianern.

Was Du hier als Newbie an Sturheit hinlegst ist die wahre Wonne.

Den Aufwand den Du jetzt betreiben willst ist der Gleiche als wenn Du das Becken leerst.

Also ich les hier schon eine Weile mit und find´s einfach furchtbar. Die armen Fische :no:

Sorry, aber hier kann keiner helfen, außer vielleicht :hmm: wie heißt Amnesty International für Welse?

Ich bin auch Anfänger, hab auch jede menge Fehler gemacht, und war dankbar für soviele Tips in so einer Situation.

Martin, nimm´s mir nicht übel, aber ich versteh Dich nicht. Du schreibst in diesem Forum und bittest um Hilfe und seit 5 Seiten trittst Du alle mit Füßen....Wenn ich das schon lese: Testfisch! Hallo? Geht´s noch? Und dann Dein letzte Beitrag: Das ist an Ignoranz nicht mehr zu übertreffen. Das magst Du vielleicht grad gar nicht hören, aber Du solltest Dir wirklich nochmal ernsthaft(!) Gedanken zu Deinem Hobby machen.

Und ich kann nur beten, daß aus Deinem Umkreis alle Fische ein besseres Zuhause finden, bevor sie Dir in die Hände fallen.

Hat der zwar auch nicht verdient, aber vielleicht solltest Du erstmal mit einem Goldfisch anfangen.....

:no: :no: :no:
Kerstin

Anfang November meinte ich natürlich. danke nochmal für die wertvollen Tips....

:hi:

Hallo Martin


Sorry, aber mir schauderts angesichts der Ignoranz, die Du hier walten läßt. In nicht mal 14 Tagen willst Du wieder Tiere einsetzen, ohne vorher das Becken richtig desinfiziert zu haben ? Zu faul ? Ich meine, Du kannst Dein Geld gerne aus dem Fenster werfen, aber denk echt mal an die Tiere. Am Anfang fand ich die Angriffe gegen Dich teilweise sehr hart, mittlerweile zeigst Du aber, dass das ja anscheinend nicht unbegründet war. Allein schon eine Antenne als Testfisch einzusetzen.
Offensichtlich haben einige User am Anfang gleich gemerkt, dass da was bei Dir nicht richtig läuft. Ich empfehle Dir mal, nur zu Testzwecken, einen Aufenthalt in einem vor kurzem mit Ebola verseuchtem Gebiet. Vielleicht wurde der Virus erfolgreich bekämpft...aber nur vielleicht.



Benny

Moin, Benny,

nur in Berlin. Der Rest der Welt darf es geheim halten... :smk: