Moin,

das mit dem 1bar ist schlichtweg falsch. Luftvolumen bleibt überall gleich, klar, aber wir haben es in einem Luftheber mit turbulenten Strömungen zu tun und da gibt es etwas, das auf keinen Fall als konstant zu betrachten ist und das ist der Druck... Es geht auch nicht nur um die Überwindung der Höhe sondern um die Frage, ob die durch den Knick verursachten Turbulenzen die Leistung gegenüber einem Bogen deutlich mindern.

Wir werden sehen ob die Unterschiede messbar sind, bei mir schafft eine 300l/h Pumpe momentan >800l/h Wasser umzuwälzen über mehrere Heber. Da kommt dann schon bei manchen der Basteltrieb durch und sie probieren stunden- und tagelang mit verschiedenen Bögen, Lochgrößen, Steigrohrlängen...

Gruß, Patrick

Hallo Patrick

Bitte nicht Volumen mit Druck gleichsetzen.
Man kann mit wenig Volumen sehr viel Druck erzeugen.
Das ist eine Frage des Druckerzeugers.

...ha,ha,..ich hab da noch was...:klt:

die hochsteigenden Blasen dehnen sich ja noch aus beim Hochkommen. 1 bar an der oberfläche und ein bar auf 10 meter tiefe ergibt in den ersten 10 metern also 2bar!

:wacko:na dann wünsch ich mal schöne Rechenstunden:wacko: wie hoch ist der Luftheber schon wieder:huh:

Grüsse

farid

Das ist ja wohl kompletter Unsinn.

Kann man das löschen?

Hallo Volker,

Ich habe nur geschrieben, dass das Volumen gleich bleibt aber auf keinen Fall der Druck. Ok, der Satz ist wirr aufgebaut. Aber weniger Luft wird es wohl nur marginal werden und das auch nur weil sich Bestandteile im Wasser lösen könnten. Insofern bleib ich dabei, dass das Volumen der Luft quasi als konstant angesehen werden kann bei solchen Überlegungen, mal abgesehen von relativ kleinen Änderungen des Volumens bedingt durch etwaige Temperaturänderungen.

Ich würds ja noch immer super finden, wenn jemand eine CFD-Software hat und unsere Fälle auf die schnelle simulieren könnte. :y_smile_g Numerische Strömungssimulationen klingen verdammt interessant. Vielleicht etwas mit Kanonen auf Spatzen geschossen, aber interessant... :)

Gruß, Patrick

oh mann.....

dann dürfen wir diese weißen Installationsrohre ja gar nicht mehr nehmen...die fliegen einem also dann um die Ohren....:nja:
Ran an die grauen..die sind bis 6bar...da können wir also auch 60m Heber bauen....:lch:


Sagt mal, wenn die Blasen beim Aufstieg so groß werden.....dann verstopfen die doch so ein Steigrohr ??? Und dann geht gar nix mehr.....:kms:

dass das alles sooo kompliziert ist mit so'nem blöden Schwammfilter....ich glaub, ich nehm wieder 'ne kleine compact.....:frusty:

Moin

Mind. 10 bar, es gibt auch schwerere Ausführungen.

Hallo,

ich dachte es geht hier um nen Luftheber !?

Mal angenommen du führst einer senkrecht stehenden Röhre im Aquarium, die von einem Schaumstofffilter umgeben ist Luft zu, dann steigen die Luftblasen (da diese ja leichter sind als Wasser) nach oben. Diese ziehen wiederum (bei unverschmutztem Schaumstoff) bedingt durch Ihren Auftrieb das Wasser mit sich nach oben.
Angenommen der Schaumstoff hätte sich komplett zugesetzt, und es würde kein Wasser mehr zum Reinigen durchgelangen, würden die Luftblasen weiterhin kontinuierlich nach oben steigen. Nur würde (bei gleichbleibendem Druck der Lüfterpumpe) das Wasser in der Röhre (nur das Wasservolumen der Röhre) stillstehen (es wird also kein Wasser durch die Luftverdrängung von oben in die Röhre strömen).
Kann man ganz einfach testen indem man die Röhre des Filters über der Wasseroberfläche herausstehen läßt.

Und tschuldigung nochmal wegen meinem Vergleich mit dem 1bar Druck, das war schlecht formuliert.

Gruß Micha

...Hi volker,
so ein Unsinn nun auch wieder nicht. Wenn ich beim Tauchen den Blasen zusehe die von 20 Metern nach oben kommen,dann teilen die sich etwa 3-4 mal die wachsen also...klar das war wohl eher auf die lustige art gemeint...aber wenn ihr diese Luftheber schon sooo genau berechnen wollt:cool:

smile

farid

nö,

das geht um

oder
Recht haben - oder
das letzte Wort haben - oder
noch mal einen Klugschiss ablassen - oder

oder einfach nur Bedenken sammeln und von sich geben....

oder "und" statt "oder" ?

Lösungsorientiert ist das schon lange nicht mehr

mal wieder "schon lange nicht mehr"...
und dat nervt zunehmend, da hilft wohl auch kaum 8+8 oder sonstwas...
und dat sind nicht die newbys...

Ne Jörn

hier geht es mittlerweile darum, das nicht richtig gelesen wird.
Ich zitiere Ich habe von Anfang an gesagt, das es bei diesem System es nicht relevant ist, ob Bogen oder Winkel eingebaut wird. Und das wäre I-Tüpfelscheisserei.

Da werden einfach Dinge in den Raum(als Beispiel) geworfen, die nichts mit meiner Aussage zu tun haben.

Es wird geschrieben das es generell so ist. Hab ich nie gesagt oder auch nur angedeutet.

Wenn jemand schreibt ich mache das und das, weil es besser ist, dann unbegründet (oder unerklärt)stehen lässt, dann denke ich, kann man Einwände oder Gegenargumente erheben.

Da geht es nicht um Recht haben.

Ich gehe auch tauchen.
Wenn komprimierte Luft in 10 m Tiefe aufsteigt, verdoppelt sie nicht ihren Druck. Das Volumen nimmt zu(die Luft entkomprimiert sich) weil der Wassersäulendruck nachlässt.

Ich habe den Druck theoretisch berechnet, nicht den Luftheber.
Das heisst bei einem offenen Sytem von 4mm auf 16mm zu gehen verringert sich der Druck auf ein viertel.
Darfste gerne mit deinem Gartenschlauch ausprobieren.
Mals sehen wie weit du mit dem Wasserstrahl kommst wenn du mit 6 bar und Auslass 16mm hast und dann den auf 32mm vergrösserst. ;)

Auch hier wieder genau lesen was geschrieben wurde.

:confused:

scnr:
Sagt mal, habt Ihr nicht auch noch Aquarien um die man sich kümmern könnte?

Ich glaube ohne einen richtigen Test wird man es nicht rausfinden können, was besser ist, bzw. wirds immernoch um viele Faktoren abhängig sein.

Und so lange wirds ein ich-bin-besser-als-Du-Thread sein :-/

cu, juergen

...und das alles wegen meinen worten...:hpl:

Farid