Vollständige Version anzeigen : aufzucht L66
hallooo ...
bin generell sehr neu:
neu bei den l-welsen, neu generell mit welsen, neu in einem forum ... und überhaupt hoffe ich, dass ich hier alles richtig ausfülle :-)
also: ich habe seit kurzen ein grosses aquarium (400l) und mein altes kleines(60l) habe ich jetzt neu eingerichtet und besetzt: nur drei L66 (zwei weibchen ein männchen). eingerichtet mit gründel-sand, einer pflanze und ein paar steinen. jezt hätte ich schon gerne nachwuchs - was kann ich tun, damit sie sich noch wohler fühlen? -> wurzel möchte ich nicht hineintun, da ich das aquarium auch für die jungtiere meiner malawi-cichliden dachte und die wollen ja, soweit ich weiss, kein wurzel-saures-wasser!
ich freu mich schon auf antworten ... und generll: ich finds hier sehr nett und interessant!
einen weiteren schönen heissen tag
lg tulip
Martin G.
09.08.2003, 09:05
Hi,
wie du hast drei L66 in einem 60er Becken? Dann warte schon mal auf die Moralpredigten der Anderen...
Wichtig ist eine gute Filterung und optimale Wasserwerte - kein Nitrit, wenig Nitrat, usw. Temperatur optimal bei 27° C aufwärts.
Hypancistrus leben hauptsächlich carnivor - der pflanzliche Anteil in der Nahrung sollte nur bei Jungtieren etwas höher sein. Trockenfutter aller Art kannst du als Grundnahrungsmittel nutzen. Gut sind z.B. Tabletten mit Krillanteil. Zusätzlich solltest du regelmäßig Lebend- oder Frostfutter füttern - weiße und schwarze Mückenlarven, Cyclops und Artemia im Wechsel sind meiner Meinung nach ganz gut. Rote Mückenlarven sind wegen der Schadstoffbelastung nicht empfehlenswert.
L66 laichen in Höhlen. Optimal sind dabei Tonröhren, die circa ein Drittel länger sind als das Männchen, in der Breite ungefähr Köperbreite plus eine Brustflossenbreite, Höhe ungefähr wie das Männchen mit aufgestellter Rückenflosse. Wichtig ist, daß die Röhren einseitg geschlossen sind.
Wenn es den Tieren gut geht, werden sie früher oder später laichen. Ob du die Jungfische herausnimmst, um sie mit Artemia, gefrosteten Cyclops oder feinem Trockenfutter aufzuziehen, oder einfach im Becken läßt, wo sie auch großteils mit heranwachsen werden, wenn du genügend fütterst, ist von dir abhängig...
Viel Erfolg, Martin.
P.S. der pH-Wert ist den Welsen relativ egal, wenn er nicht über 7,5 geht. Aber wenn du da noch junge Malawis drin halten willst, könnte es für die Welse etwas unruhig werden.
hi martin,
erstmal danke für die schnellen und vielen tipps!
ohje ... moralpredigten! mein "fischmann" sagte mir das gehe ok mit dem 60l becken, da diese welsart nicht so gross wird ... aber du meinst dass ist zu klein? soll ich sie vielleicht lieber ins 400l becken setzen zu den zwei L200 oder wirds dann dort auch zu eng für fünf harnischwelse? momentan sind die drei L66 erst ca. 4-5cm aber vielleicht schaff ichs ja wirklich bald noch ein grösseres aquarium aufzutreiben.
lg cathrin
Hi Cathrin,
1. Dauert es bei der Größe deiner L66 noch eine ganze Weile bis sie Nachwuchs produzieren könnten.
2. Woher weißt du bei dieser geringen Größe dass es sich um 1M + 2W handelt ?
3. Wären die L66 im 400L-Becken viel besser aufgehoben. Auch wenn sie da sich den Raum mit 2 L200 teilen müssten.
Quartiere sie um und warte noch ein Weilchen
mfg
Norman
hulla - so habe nun meine drei L66 umquartiert ... nun steht mein 60l-aquarium wieder leer ;-)
gibt es nicht vielleicht doch ein paar welse, denen eine solche grösse reichen würde?
nun habe ich in meinem 400l aquarium ca 15 cichliden, 2 L200, 3 L66 und noch 6 kleine synodontis petricola ... ist das ok oder muss ich mir da auf dauer doch noch was anderes überlegen?
lg cathrin
Hi Cathrin,
gibt es nicht vielleicht doch ein paar welse, denen eine solche grösse reichen würde
Es gibt einige schöne kleinbleibende Arten welche sich für dein 60L-Becken eignen würden.
Zum Beispiel der L46 oder Hemiloricaria sp. Red oder verschiedene Corydoras-Arten, LDA25.
mfg
Norman
Hi.
Also die Frage,woran du die Geschlechter erkennst,würde mich ja auch mal brennend interessiern.
Mathias
Hallo Chatrin
Also ich kann mich da nur voll und ganz Namron anschließen:
Zum Beispiel der L46 oder Hemiloricaria sp. Red oder verschiedene Corydoras-Arten, LDA25
Wenn du das nötige Kleingeld hast (und auch Geduld :vsml: ) kann ich auch nur zum L46 raten, was meines wissens aber eine nicht so leichte Angelegenheit werden würde. Ebenso kann ich dir da auch den L260 und L264 empfehlen, welche auch für dein 60L Becken geeignet sein dürften! Zudem sind die beiden auch nicht ganz so teuer wie der L46 ;)
Gruß
Giacomo
hallo !
der l- joselimai dürfte mit 20 cm "etwas" gross für ein 60er becken werden :hmm:
gruss v. fisker
Martin G.
12.08.2003, 19:23
Hi,
ist "l- joselimai" = L001 = Glyptoperichthys joselimai? Dann sind die 20 ch aber nicht ernst gemeint, oder? Da ist der noch nicht mal halb erwachsen. Die 20 cm haben sie normalerweise nach 2 Jahren erreicht, insgesamt kann man mit 40-45 cm locker rechnen.
Gruß, Martin.
hi -
betreffs der geschlechter: ich habe da gar nix erkannt -> bin ja doch nur ein neuling ;-)
mein "fischmann" erzählte irgendetwas von flossen- und körperformen, woraus er schliess, dass es vermutlich ein männchen und zwei weibchen sind!
eure tipps für welse fürs 60l aquarium habe ich mir sehr interessiert angeschaut -> der L46 ist natürlich super nett und dann noch der L260 (sieht ja fast aus wie mein L66) -> wie gross werden denn diese arten?
... und was würdet ihr zum L134 sagen? gefällt mir auch sehr gut, könnte ich zwei haben und die werden doch auch nicht so gross, oder doch zu gross für 60l?
bis denne
cathrin (tulip)
Hi.
Ich würde mal sagen,das es sehr schwierig,wenn nicht sogar unmöglich ist,bei der Größe sicher auf die Geschlechter zu schließen.Ich an deiner Stelle würde die Welse erst mal als unbestimmt,im Geschlecht,betrachten.
Ich pflege zwar keine L134,aber 60L nur für 2 dieser Welse könnte ausreichend sein,aber warte lieber die Meinung der Leute ab,die diese Art auch pflegen.
Gruß,
Mathias
Hi,
Ich kann mich Mathias' Meinung nur anschließen und sagen dass es bei der geringen Größe deiner L66 unmöglich ist, die Geschlechter zu bestimmen !
Zu den L46, L134 und L260: Alle drei würden gut in ein 60er Becken passen (Natürlich nur immer eine Art davon). Bei den L46 sind 6 das höchste, bei L260 und L234 sind 4 der Höchsbesatz, da diese beiden Arten territorialer sind als L46. :l46:
Du muss bei diesem starken Besatz des 60er Beckens allerdings für sehr viele Höhlen sorgen (Ein Steinaufbau aus Schieferplatten ist z.B. echt gut) damit sich die Tiere nicht auf der Pelle hängen.
mfg
Norman
ahoi!
habe ich das jetzt richtig verstande: bis zu 4x L134 wären ok für ein 60l aquarium - will ja nicht den selben fehler machen, wie mit den L 66 -> ausserdem habe ich momentan keine weitere möglichkeit auf umsiedlung, da mein 400l jetzt mit welsen wohl langsam ausgelastet ist!
ich war gerade bei meinem "fischmann" und könnte 3 L134 zu € 70.- haben (einzelpreis ist 29.-) -> ist so ein preis ok?
danke für eure hilfe - das ist echt klasse hier!
lg tulip
Martin G.
13.08.2003, 09:46
Originally posted by Namron@Aug 13 2003, 08:56
Bei den L46 sind 6 das höchste, bei L260 und L234 sind 4 der Höchsbesatz, da diese beiden Arten territorialer sind als L46. :l46:
6 Hypancistrus zebra finde ich viel in einem solchen Becken. L134 für 29 Euro sind okay. Wenn Geschlechter zu erkennen sind, würde ich max. 3 (1,2) Tiere einsetzen - ein Paar reicht vollkommen. Genauso bei den L260.
Gruß, Martin.
Hi Martin,
6 Hypancistrus zebra finde ich viel in einem solchen Becken
Warum ?
Es sind doch schließlich kleine friedliche Tierchen. Sorgt man dann noch für ausreichend Unterschlupf-Möglichkeiten dann sind 6 Tiere vertretbar.
mfg
Norman
Originally posted by tatia_p82@Aug 12 2003, 19:27
ist "l- joselimai" = L001 = Glyptoperichthys joselimai?
Hi Martin,
*tzis* ... also äährlich.... :oh:
Hier hat doch keiner von L1 gesprochen... und Glyptoperichthys schreibt man ja auch nicht mit "L" ;) ... abgesehen davon heißt der L1 G. joselimaianus und nicht joselimai. :tch:
Nein, Fisker bezog sich auf den Vorschlag mit den L264 - Leporacanthicus joselimai, und da stimmts dann auch mit den 20cm.
Gruß,
Rolo :smk:
Servus!
Nein, Fisker bezog sich auf den Vorschlag mit den L264 - Leporacanthicus joselimai, und da stimmts dann auch mit den 20cm.
Hmmmmm :hmm:
Also mein "Fischmann" sagte das der L264 in etwa die Größe eines L46 bekommt, ich habe meinen jetzt ca. 1 Jahr ( erst 60L Becken nun im 240 L Becken) und kann dem eigentlich nur zustimmen!
Mein L18 der, wenn ich mich nicht irre, an die 20 cm groß werden soll, ist dahingegen, beide zur gleichen Zeit und ca der gleichen Größe gekauft, auf dem besten Wege :vsml:
Kann natürlich auch sein das ich mich total irre da ich dem "Lateinischem" nicht so der Herr bin.....(sp.=joselimai :?: :hmm: :?: )
Daher.... :vsml: ....wenn ihr mich dies bezüglich aufklären würdet wäre ich euch sehr dankbar...(ebenso wie vielleicht Chatrin.. :vsml: ...die ja noch vor einer Entscheidung steht :bhä: )
Gruß
Giacomo
Originally posted by Giacomo@Aug 13 2003, 17:54
Kann natürlich auch sein das ich mich total irre da ich dem "Lateinischem" nicht so der Herr bin.....(sp.=joselimai :?: :hmm: :?: )
Hi,
was willst Du denn da ganz genau wissen?
der L 1 wurde später als Glyptoperichthys joselimaianus beschrieben, Arten dieser Gattung werden sehr groß.
Der L 264 ist der Leporacanthicus joselimai, die werden durchaus größer als Hypancistrus zebra oder L-134.
joselimai oder joselimaianus???
Beide Fische wurden zu Ehren eines Zierfischfängers namens José Lima beschrieben (Dedikationsnamen).
Die Latinisierung ( -> Endung) liegt in Hand des Beschreibers.
G. joselimaianus: 1. Fall, Adjektiv, der "joselimaianische Glyptoperichthys" ;)
L. joselimai: 2.Fall, 1.Fall wäre joselimaus (klingt irgendwie holprig, da ja Lima eine Endung auf -a -> weiblich hat), der Leporacanthicus "des José Lima"
Hi Giacomo
Also mein "Fischmann" sagte das der L264 in etwa die Größe eines L46 bekommt, ich habe meinen jetzt ca. 1 Jahr ( erst 60L Becken nun im 240 L Becken) und kann dem eigentlich nur zustimmen!
Dein "Fischmann" hat Sch**ße erzählt :oh:
Mein L18 der, wenn ich mich nicht irre, an die 20 cm groß werden soll, ist dahingegen, beide zur gleichen Zeit und ca der gleichen Größe gekauft, auf dem besten Wege :vsml:
Nun, Welse können sehr unterschiedlich schnell wachsen. Daß Dein L18 in so kurzer Zeit so groß geworden ist, ist beachtlich, denn die wachsen eigentlich auch eher langsam. ...dafür können sie die 20cm noch locker flockig überschreiten. Vielleicht kommt Deine Fütterung dem L18 mehr entgegen als dem L264? Fütterst Du viel pflanzlich? Leporacanthicus sind nämlich eher Insektenfresser, während Baryancistrus sich eher herbivor ernähren.
Aber abgesehen davon wachsen manche eben gut und manche wollen nicht. Ich habe z.B. einen L174 der will ÜBERHAUPT nicht wachsen. Ich habe ihn bestimmt auch schon 1 Jahr und er ist in der Zeit nicht einen Fatz größer geworden und hat immer noch nur seine 5cm. Ich denke, das ist auch eine Frage der Dominanzen, insbesondere beim Füttern.
Baryancistren sind ja bekanntlich sehr territorial und wenn ans Futter geht zeigen sie gerne mal den anderen, wo der Frosch die Locken hat. Es kann also sein, daß Dein L264 einfach nichts zu melden hat und daher futtertechnisch etwas zu kurz kommt um ein gleichermaßen schnelles Wachstum an den Tag zu legen.
Eine andere Möglichkeit ist, ob die Tiere tagsüber fressen oder sich eher auf die Dunkelheit beschränken und ob man dem bei der Fütterung entgegenkommt.
Naja wie auch immer.. Gründe und Erklärungen gibts reichlich, aber daß der L264 so groß wird wie ein L46 ist Blödsinn.
Kann natürlich auch sein das ich mich total irre da ich dem "Lateinischem" nicht so der Herr bin.....(sp.=joselimai :?: :hmm: :?: )
Nein, kein "sp."!!! L264 ist inzwischen einer beschriebenen Art zugeordnet worden (L. joselimai, Isbrücker & Nijssen, 1989), somit gilt die L-Nummer im Grunde als aufgelöst.
Gruß,
Rolo
ThePapabear
13.08.2003, 17:56
Hi!
Also, wenn du den L264 meinst, den ich auch hab, dann hat in dem Punkt dein Fischmann aber Schwachsinn erzählt....
Bilder L-264: Hier (https://www.l-welse.com/forum/index.php?act=Tutorials&CODE=03&ID=269)
Bilder und weitere Infos auf Planet Catfish (https://www.planetcatfish.com/core/index.htm). Wobei die 15cm die dort angegeben sind, eher die unterste Marke wiedergibt. Eher stimmen da schon die ca. 20cm. Über die Größe von L-046 (8 - 10cm) sind meine schon hinaus gewesen, wie ich sie bekommen habe...
lg
Herbert
Hallo,
danke für eure Antworten! Ich glaube da muß ich nochmal ein ernstes Wörtchen mit meine "Händler" reden!!! ;)
Und natürlich muß ich mich auch bei Cathrin wegen dem Vorschlag entschuldigen...."Schuldigung!!!"
Vielleicht kommt Deine Fütterung dem L18 mehr entgegen als dem L264?
Jupp, denke mal das tut sie dann wohl :vsml: füttere fast ausschließlich Pflanzenfutter, ab und an gibt es auch mal "Fleisch" :smk:
Eine Frage hätte ich da noch, wie sieht es denn mit dem L260 aus? Bevor ich das nächste mal wieder etwas falsches weitergebe, frage ich doch nun mal erst :vsml:
Da mein "Händler" auch sagte das er in etwa die größe eines L46!!!! wie auch L264 :vsml: :vsml: bekommt!
Vielen Dank nochmals für die Aufklärung!!
Gruß
Giacomo
Hi Giacomo,
Ja, beim L260 kannst du davon ausgehen dass er die Größe eines L46 behält. Er ist nur im allgemeinen etwas stabiler und meiner Erfahrung nach etwas Revierbeanspruchender.
lg
Norman
Panaque nigrolineatus
15.08.2003, 17:06
Norman: Stabiler oder bulliger??*g* :bhä:
Hi Giacomo
Jupp, denke mal das tut sie dann wohl :vsml: füttere fast ausschließlich Pflanzenfutter, ab und an gibt es auch mal "Fleisch" :smk:
Dann solltest Du zum Wohle Deiner L264 etwas daran ändern, denn die stehen nicht auf Grünzeugs, sondern sind wie gesagt, eigentlich Insektenfresser.
Eine Frage hätte ich da noch, wie sieht es denn mit dem L260 aus? Bevor ich das nächste mal wieder etwas falsches weitergebe, frage ich doch nun mal erst :vsml:
Da mein "Händler" auch sagte das er in etwa die größe eines L46!!!! wie auch L264 :vsml: :vsml: bekommt!
Najaaaa... schon eher, aber ein klein wenig größer werden die L260 auch.
L46 so etwa 8-10 cm, L260 eher so 10-12cm.
Es gibt wirklich nur wenige Welse, die so klein bleiben, wie der L46.
Gruß,
Rolo
Hi
@Norman
Also das mit dem Revieranspruch habe ich ehrlich gesagt noch nicht so ganz bei mir bemerkt! :vsml:
Kann aber vielleicht auch am L18 liegen :hmm:
@Rolo
Danke für die Hinweise und wiegesagt ab und an füttere ich auch mal insekten (werde ich nun aber häufiger machen) :vsml:
Nochmals kurz @Norman
Fahre morgen hin und versuche mir die Preise einzuholen! Sobald ich was in erfahrung gebracht habe teile ich es dir mit :hi:
Nochmals vielen Dank euch für die Hilfe :kltsch:
Gruß
Giacomo
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