Nitrat zu hoch

[darkworld]

Ich weiss, dieses Thema ist hier schon oft diskutiert, habe mich auch bereits wochenlang durch alte Forumsposts gewühlt und einiges versucht, wie man gleich sehen wird, doch nun zur Sache:

Mein AQ hat 80cm Kantenlänge und 135L (für Kenner: Juwel Panorama 80).
Gefiltert wird über Juwel Innenfilter (bereits vom Hersteller eingebaut).
Einrichtung:
Bodengrund Kies
Deko: Wurzeln, etwas Lavagesteinimitation, Tonröhre
Pflanzen: Valisneria, diverse Schwimmpflanzen, einige Pflanzen wo ich keine Ahnung habe was es ist.

Besatz:
Fadenfische (3)
Salmler unter 5cm, div. arten (9)
neonsalmler (sehr klein) (2)
Panzerwelse (2)
Antennenwelse (2)

Ich weiss das der Besatz ungünstig ist, habe das AQ aber mit (damals noch viel mehr) Fischen gekauft, will jetzt bevor ich fische abgebe/austausche zunächst das Becken im Griff haben.

Soviel zur Erklärung.
Wasserwerte:
ph: 7
KH: 6
GH: >7 (nächste stufe des teststreifens ist <10)
No2: nn
no3: 100!!!

Wasserwechsel 1 mal die Woche 20L, also etwa 15%.
NO3 im Leitungswasser: ~10

Versuche etwas gegen diesen NO3 Wert zu unternehmen schlugen bisher ausnahmslos fehl:

Schnellwachsende Pflanzen:
Habe gegn den Rat meines AQ-Händlers grosszügige 3 Bund Valisneria eingesetzt (er meinte mein AQ würde in wenigen Wochen zuwuchern). Die Pflanzen vermehren sich gut, werden jedoch genausoschnell gefressen wie sie wachsen -> erreichen maximal halbe Beckenhöhe.
-> Nitratwerte unverändert zu hoch. lauter kleine niedrige Valisneria-Pflanzen überall, hat was von Golfrasen.

Schwimmpflanzen:
Thx naddle, habe reichlich Wolfsmilch und diverse ander Schwimmpflanzen eingesetzt. Die Pflanzen scheinen sich wohl zu fühlen, sterben nicht ab, ob sie sich vermehren weiss ich nicht, die Fische freuen sich jedenfalls tierisch über das neue Zusatzfutter, knapp 1/4 des Anfangsbestandes ist noch da...
Nitratwerte sowohl zu Anfang des Versuches (mit noch ganz vielen Schwimmpflanzen), zwischendurch, und jetzt viel zu Hoch.

soviel zur Zussammenfassung...
Habe in einem Beitrag noch etwas über ein JBL-Mittel "Nitrat-Ex" oder so ähnlich gelesen... bin kein Freund davon teure chemikalien in mein AQ zu schütten, würde es lieber natürlich lösen.
Ausserdem bin ich zu der Ansicht gelangt, dass das Nitrat ja irgendwo herkommen muss, im Leitungswasser ist es ja nicht. Daher würde ich gerne Ursachen bekämpfen wollen statt zu Chemiekeulen zu greifen.
Dummerweise habe ich wirklich null ahnung wo das Nitrat herkommen könnte.
Bin daher etwas ratlos und hoffe jemand hat eine gute Idee.
Vielen Dank für Rat und Hilfe im Vorraus.

[Walter]

Hi,
weniger füttern ;)

[Walter]

Abgesehen davon:
Kauf Dir mal zuerst einen Tropftest, wer weiß, was so ein Streifentest anzeigt... ;)
Und: Noch mehr Wasser wechseln ;)

[darkworld]

hmm, weniger füttern habe ich als erstes versucht, einziges Ergebnis war noch weniger Pflanzen.... dürfte in einen Teufelskreis ausarten.
wie gut oder schlecht dieser Streifentest ist kann ich nur daher beurteilen, dass die Werte des Wasserwerkes mit denen des Streifens fürs Leitungswasser übereinstimmten (von der niedrigeren Genauigkeit mal abgesehen)

[katja]

Hallo,

Du kannst es ja mal mit einer Filterung über Zeolith versuchen, dass müsste den Nitratgehalt deutlich reduzieren (aber aus Phosphat und Calcium).

[shary]

hm... ich würd einen grossen ww machen... so 50%... dann ca. 30% pro woche... nimm als wechselwasser bis der nitratwert reduziert ist je nach verfügbarkeit uo-wasser oder dest. wasser (dest. wasser gibts in jedem baumarkt) - ca. 50% leitungswasser, 50% uo oder dest... nur bitte aufpassen, dass die werte (ph, kh, gh) nicht zu stark absinken... also unbedingt werte messen... wenn deine fische so auf grünzeug stehen, dann biet ihnen doch als futter grünzeug an... gurken, überbrühte salatblätter, etc... dann lassen sie deine pflanzen vielleicht eher am leben

[Claudia]

Moin,
was für Filtermaterial verwendest Du?
gruß
Claudia

[Claus Schaefer]

Hi,

erst einmal eine Frage: Wer frisst denn bei Dir die Pflanzen? Da kommen doch höchstens die Antennenwelse in betracht, wenn’s denn Ancistrus sind, und die sollten eigentlich auch die Finger von den Vallisnerien und dem meisten anderen Grünzeugs lassen.

Zum Nitrat ein Vorschlag: Wechsle alle drei Tage 75 % des Aquarieninhalts (ein Schlauch, der vom Aquarium ins Badezimmer reicht, ist ein Segen) und miss jeweils direkt vorher und hinterher den Nitratwert, aber nicht mit den Streifen, sondern ein bisschen genauer.
Wenn das Nitrat so nicht allmählich verschwindet, ist was faul mit Deinem Aquarium.

Grüße
Claus :smk:

[TITAN]

HALLOOOOO :hi:

Also als ich seinerzeit meine Nitratwerte nicht unter Kontrolle gebracht hab, hat mir ein kleiner Trick geholfen.
Zunächst habe ich meine Außenpumpe geöffnet, das Filtermaterial mit JBL Denitrol betreufelt, dann die Pumpe wieder angeschlossen und den auslass Absperrhahn nur halb geöffnet, so das dadurch die Durchlaufmenge deutlich reduziert wurde. die Bakterien in der pumpe können das im Wasser gelöste Nitrat nur entfernen/umsetzen wenn das Wasser langsam durch läuft. Filtermaterial mit Großer oberfläche hilft auch da sich dort mehr Abbaubakterien ansiedeln können. Nach einigen tagen nahm der Nitratgehalt deutlich ab. :spze:

Übrigens Denitrol ist keine chemische Keule, sondern das sind Bakterienkulturen die Nitrat "Fressen"

Ich hoffe ich konnte hilfreich sein.

Gruß Christian :l46:

[Walter]

Hallo,
Nitratfressende Bakterien arbeiten doch normalerweise unter anaeroben Bedingungen???

[TITAN]

Hi Walter. :hi:

Was bedeutet anaeroben Bedingungen??? :hp:
Sorry wegen meiner Unwissenheit :vsml:

Gruß Christian

[Walter]

Hi,
"ohne Sauerstoff".

[Walter]

Hi Christian,
hab schnell nachgeguckt:
JBL Denitrol ist ja ein Bakterienstarter.
Das enthält Bakterien für die Nitrifizierung (Ammonium/ak und Nitritabbau), aber nicht für Nitratabbau.

[evil666]

Hallo Darkworld!!

Ich mach immer einen WW von min. 30%!!!
WEniger macht bei Nitrat- Nitrirtbelastung einfach keinen Sinn.
Wiederhol die WW täglich bis die WErte runter sind.
Ich hab auch Vallieserie drinnen. Wenn ich aber ne Gurke aufsachneid und auf den Boden leg, sind die Pflanzen völlig uninteressant.

Gruz Chris

[darkworld]

Die antennenwelse fressen auch pflanzen, aber nur wenn sie zuwenig futter abbekommen (mehr füttern trau ich mich nicht solange nitrat noch so hoch ist).
primär haben sich jedoch die Salmler und Fadenfische als Vegetarier geoutet. Die Salmler stehen auf die Valisneria, die Fadenfische betrachten die (unter anderem extra für sie besorgten) Schwimmpflanzen als Zwischenmahlzeit statt als potentiellen Nestbauplatz.
Dass die Salmler Pflanzen fressen weiss ich, habe ich in diversen Webseiten und foren bereits gelesen, da diese Feinschmecker sind und lediglich Valisneria fresse ist das an sich nicht weiter störend, ärgerlich ist nur, dass ich derzeit keine Pflanzen, bzw. zumindest keine schnellwachsenden Pflanzen habe die nicht von irgendwem gefressen werden (die Antennenwelse bevorzugen eine Pflanze von der ich die art leider nicht weiss).
gestern und heute jeweils 35% WW gemacht, Nitrat nach wie vor auf 100 bei gleichem messzeitpunkt (Abends, kurz vor Licht aus). Denke, dass die Ursache im Becken ist, und ohne beseitigung dieses Problems auch Wochenlange Wasserwechsel nichts ändern :(
werde wenn sich bis nächste Woche nichts tut wohl das Becken komplett zerpflücken auf der Suche nach irgendwas was die Ursache ist. Da ich bereits gesucht und nix gefunden habe vermute ich die Ursache im Bodengrund (immerhin das einzige was ich nicht komplett durchwühlt habe), nen Austausch des Bodens war eh geplant (wenn auch aus monetären Gründen eher für Sommer :( )

PS: habe schon mehrfach von der Verfütterung von "überbrühtem" Salat/Spinat/Tiefkühlbroccoli/Grünzeug halt gelesen.... da ich weder in Küchenlatein noch in der Fremdsprache der Fischfütterung bewandert bin: Was heisst "überbrüht"???
Insbesondere die Idee des Tiefkühlgemüses finde ich sehr interessant, da in nem Studentischen Singlehaushalt frisches Gemüse meistens schnell zur Pilzkultur mutiert...

[emsing]

Hallo! :hi:

Zum Thema Bodengrund: Ich musste meinen gestern komplett auswechseln, da dieser von unten anfing zu faulen. Warum dem so war kann ich auch nicht sagen, ich nehme mal an, versteckte Pflanzenreste beim Kiesaufschütten oder so. Seit der "neue" Kies aufgeschüttet wurde sind bereits drei Monate vergangen, kurz: es dauerte ein wenig.
Schau doch mal am Beckenrand ob du im Boden schwarze Stellen entdecken kannst... Das Wasser fängt auch an ein wenig zu muffeln.

Um die Woche ein wenig überbrücken zu können ( wg. Arbeit) habe ich mir mit AMTRA Nitrat Reduct geholfen, so was ( Chemie) ist sonst auch nicht meine Art aber es hat die Werte ein wenig gesenkt und niemand hatte gerötete Keimen oder so... ich würde mit dem Austausch auch nicht zu lange warten, der Fische wegen...

Viele Grüße,

Anke.

[shary]

turmdeckelschnecken sind in so einem fall eine gute abhilfe...

[emsing]

Hallo! :hi:

Originally posted by shary@12th April 2004 - 17:26
turmdeckelschnecken sind in so einem fall eine gute abhilfe...
Wo gegen sind die Schnecken gut?
Gegen Nitrat oder den faulen Boden?

Bitte Info,

viele Grüße,

Anke

[darkworld]

Gegen faulenden bode, die Fressen alles was faulen könnte und lockern den Boden auf, habe ich mir erklären lassen.

Für alle die es interessiert:
Habe jetzt den Boden gewechselt, da ich eh auf Sand umsteigen wollte. Konnte zwar währen des Wechselns keinerlei faule stellen finde, auch die Wurzel der Pflanzen waren schön weiss, aber auf Sand wollte ich eh wechseln und es sieht nur genial aus ;)
Welche auswirkungen das auf die Wasserwerte hat wird sich heute Abend zeigen (gestern wars realativ sinnlos zu messen, da sich der Umbau doch bis in die späten Abendstunden fortgesetzt hat und der grosse Wasserwechsel (30%) zwangsweise integriegrt wurde (wer hat schon sooo viele Eimer?)

[Puma]

Originally posted by darkworld@11th April 2004 - 23:38

da ich weder in Küchenlatein noch in der Fremdsprache der Fischfütterung bewandert bin: Was heisst "überbrüht"???

Hy,
überbrüht heist: einma mit kochendem oder sehr heißem wasser übergiesen.

Gruß Katja