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amazona
13.10.2003, 20:00
ihr lieben, ich mach einen threat wegen meines verbliebenen l 262 auf. er lebte bisher in einer höhle. kam seit ein paar tagen raus, nun hängt er im becken rum. aber ich finde etwas apathisch. es sind aber keine krankheitsanzeichen erkennbar.

sprang gerade an die oberfläche, ließ sich dann fallen. was soll ich tun?
ihn vielleicht mit medikament esha 2000 in einen eimer setzen?

eure heidi :hp:

Michael
13.10.2003, 20:05
Hallo Heidi,

Originally posted by amazona@Oct 13 2003, 21:04

ihn vielleicht mit medikament esha 2000 in einen eimer setzen?


ohne sicher Diagnose halt ich es für falsch ein Medikament anzuwenden egal welches.

Wie sieht sein Bauch aus und wie sieht es mit dem Sauerstoffgehalt im Wasser aus und wie sehen die restliche Wasserwerte aus.

Tschüss

Michael

amazona
13.10.2003, 20:12
michael, ich habe eine lange beckenbeschreibung im threat "megaheul". sauerstoff ist mein problem, zuwenig (4 mg/l bei 29 grad). allen anderen fischen geht es gut. der wels sieht normal aus, sein bauch könnte etwas voller sein, ist aber nicht eingefallen.

ww´s sonst: kh 7, ph 7,2 nitrit 0,1, nitrat 5

gruss deine heidi

Indina
13.10.2003, 20:26
Hi Amazona,

vorsicht mit Medikamenten - L-Welse vertragen da nicht alles - z.B. sind sie sehr empfindlich bei kupferhaltigem Zeugs, das kann ins Auge gehn! Und ohne klare Diagnose eh nicht.

Ich würd erstmal das Becken stärker belüften. Hast Du einen Luftsprudler? Falls nein: auf die shopping-list damit. Den kann man immer mal brauchen (müssen).

Und wie warm ist das Wasser?
Nitrit 0,1 ist natürlich auch nicht so dolle - behalt den Wert im Auge.
Ansonsten: gammelt irgendwo was?

Mehr kann ich Dir erstmal nicht sagen - da kennen sich andere sicher besser aus!

Viel Glück,
Indina

Michael
13.10.2003, 20:28
Hallo Heidi,

Originally posted by amazona@Oct 13 2003, 21:16

sauerstoff ist mein problem, zuwenig (4 mg/l bei 29 grad).

ww´s sonst: kh 7, ph 7,2 nitrit 0,1, nitrat 5



Das mit dem Sauerstoff ist wirtlich ein Problem. Im Sauerstoffarmen Wasser können sich im Bodenbereich Schwefelwasserstoff (H2S) bilden. Dein Wert wird als mindest Wert allgemein gehandelt und ist in meinen Augen für Welse viel zu gering. Als Sprudelstein rein oder besser noch eine Diffusor an den Filter. Als Sofort Maßnahme kleiner Wasserwechsel (10%-20%) mit einer Gieskanne und schön das Wasser rein plätschern lassen und dabei ruhig die Temperatur absinken lassen und bis zur Installation der Gegenmaßnahmen ruhig unten lassen.

Falz du in der Nähe von Wadern wohnst (eher unwahrscheinlich) schick mir eine PN. Hab solche Sache immer für Notfälle da.

Tschüss

Michael

amazona
13.10.2003, 20:45
Michael, sauerstoffstein ist drin und plätschern tuts auch. grosser ww gestern (50%). ich muss dringend den bodengrund wechseln, das weiss ich. geht aber nicht sofort. wie gesagt, den anderen fischen gehts ganz gut. ich werde noch wahnsinnig.

ich hoffe, dass mein l alles übersteht. esha 2000 hat glaub kupfer, ist wohl nicht so doll. ich lass es.

kann wohl nur abwarten.

eure heidi

Michael
13.10.2003, 20:50
Hallo Heidi,

Wenn dein Boden nicht mehr O.K. ist kannst du das Tier in ein anderes Becken umsetzen. Auch wenn du einen Überbesatz hast das wäre ja nur temporär. Ich persönlich finde Diffusor besser da sie feiner Blassen machen und das Oberflächen - Volumenverhältnis ist bei einer Kugel ja kleiner desto besser.

Tschüss

Michael

hegge
13.10.2003, 22:23
@indina
Ansonsten: gammelt irgendwo was?
jipp - der gesamte 10 jahre unbepflanzte, nie gewechselte bodengrund.
bevor ihr nun alle nach luft japst - es sind schon schritte eingeleitet :) war ein anfängerfehler.

@all
lest euch bitte den thread "megaheul ....beide l 262 tot" durch - sonst fragt und überlegt ihr wirklich alles doppelt.

denke ganz dolle, dass deine 2 toten tiere mit den gasen nicht zurechtkamen, da sie vorher ganz anderes wasser gewohnt waren und evtl. nicht stabil genug waren.

dass manche welse mal an die oberfläche gehen und luft schnappen ist an sich nicht ungewöhnlich, allerdings sind sie meist genauso schnell wieder verschwunden. tiere wie stachelaale allerdings lassen sich auch gerne fallen... sind eh voll die kasperköppe ;)

dein jetziger sollte sich auch wieder erholen, wenn du das becken wieder in ordnung gebracht hast.
ansonsten wäre ein photo hilfreich.

liebe grüße
sandra :hi:

john1
14.10.2003, 02:42
Hi
Sauerstoff WIRD geringer bei höherer Temperatur. Und ein kleiner Luftstein (Sprudler?) hilft auch nicht viel, Ich meine es ist besser wie nichts, aber, eine gute Oberflächen bewegung hat viel mehr Wirkung. Und es ist auch möglich dasd sich verschiedene Gase auf Giftgase umgewandelt haben. (Bodengrund wurde durch Sauerstoffmangel toxic.) Am besten ist das der ausströmer von den Filtern nahe an der Oberfläche ist um das Wasser zu bewegen. Das bringt sehr viel Sauerstoff in das Becken. Mehr wie ein sogenannter Sprudelstein. Und wenn möglich soll man den Boden langsam und vorsichtig umwälzen UND zur gleichen Zeit das wasser absaugen. Mit dem könnte man eventuell die Giftgase die vielleicht im Bodengrund sind, und nicht rauskommen, aber doch das Becken verseuchen können. Fast alles braucht Sauerstoff. Einige Ausnahmen gibt es. z.B. anaerobic Bakterien. By the way, bei Mir wird nur 0 ammonia oder 0 nitrit erlaubt. Ich würde 0.1 Nitrit schon als "Viel" ansehen. Das bin Ich. Das heißt nicht das jeder damit einverstanden ist.

John

amazona
14.10.2003, 08:39
John ich bin beim nitrit auch sehr heikel. hatte lange 0,0.fast 8 wochen lief das becken völlig problemlos (nach anfänglichen problemen). das mit den blasen im bodengrund beobachte ich seit einer woche, seitdem habe ich die probleme. sauerstoff war immer was wenig.

der bodengrund wird so schnell wie möglich gewechselt. kriegs nur diese woche nicht hin. eventuell samstag abend.

schon ein grosser mist. kann es sein, dass die vielen turmdeckelschnecken den boden umgraben und dadurch die gase aufsteigen?

gruss deine/eure heidi

hegge
14.10.2003, 10:13
hallo heidi

ich würde die tage nichts mehr anfassen.
habe nochmal überlegt... mit der mulmglocke würdest du wahrscheinlich den ganzen faulschlamm, der die gase produziert, nur ins wasser lassen.

nochmal an alle:
das thema wurde bereits ausführlich in heidis anderem thread "megaheul ....beide l 262 tot" behandelt. wäre schön, wenn ihr euch das vorher durchlesen würdet, sonst schreiben wir echt alles doppelt.

@turmdeckelschnecken
ist eigentlich müßig drüber nachzudenken. denn sie sind da, und absammeln kannst du sie sowieso nicht.
denke nur daran eine gute menge der turmdeckelschnecken ins neue sandbecken zu geben!

ansonsten würde ich dir häufige ww empfehlen - allerdings ohne den bodengrund aufzuwühlen - bis du den bodengrund gewechselt hast.

*daumendrück*
sandra :)

amazona
14.10.2003, 13:06
sandra, ich rühr den boden beim ww nicht an, machen schon die fische. holt sich einer futter oder so, steigen gleich blasen auf. das kann doch nicht gut sein.

bodengrundwechsel geht spätestens übernächstes wochenende über die bühne.

bin schon ganz kribbelig, dass ich es jetzt nicht schaffe, kann mir aber nicht frei nehmen.

war schön blöd von mir, den alten grund drinzulassen, dachte noch, ich tu was gutes. merkwürdig ist nur, dass meine nymphia lotus so gut wachsen. während die valisnerien rumkümmern.

ich wollte mir jetzt als zweites hobby ein kleines atomkraftwerk zulegen, es kann auch nicht schwieriger sein, das zu betreiben als ein aq.

liebe grüsse deine heidi

Walter
14.10.2003, 18:07
Hi Leute,
ihr habt da einen Denkfehler bei Nitrit = 0:
Nitrit kann in einem gut laufenden Aquarium nicht 0 sein, sonst würde ja keine Nitrifikation stattfinden und Nitrobacter hätte nix zu fressen. Unterhalb der Nachweisgrenze bzw. < 0,irgendwas ist der richtige Ausdruck, Nitrit kann und darf nicht = 0 sein. Abgesehen davon, dass die Tests gar nicht so genau messen können (auch JBL, Dupla, ...).
Gleiches gilt natürlich für Ammonium/ak und Nitrosomonas.