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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 02.05.2010, 19:57   #1
aloe
Babywels
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Nähe Baden CH
Beiträge: 14
Was könnte die Ursache gewesen sein?

Hallo zusammen
Ich habe in einem Becken (300Liter) ein paar (ca fünf) Nachzuchten vom L333. Sie sind ca 4-5cm gross.
Im selben Becken habe ich einen Schwarm Endlerguppis und einen einzelnen Loricaria simillima.
Nun ist der Loricaria am Rücken verletz.
Kann es sein, dass er von den L333 angegriffen wurde oder können das die Guppis gewesen sein?
Die L333 verkaufe ich, sobald ich dazukomme, aber falls es die Guppis sind, die ihn angreiffen, dann muss ich die auch entsorgen.
Der einzelne simillima wird dann wieder auf eine Gruppe aufgestockt aber vorher sollte ich die Ursache Kennen.

Könnt ihr mir helfen?

Danke Gruss
Claudia
aloe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 20:08   #2
Acanthicus
Junger Hupfer
 
Benutzerbild von Acanthicus
 
Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.957
Hi,

weder Guppys noch L 333 greifen einen L. similima an. Je nachdem welcher Art die Verletzung ist, halte ich es für wahrscheinlicher, dass er sich irgendwo eingeklemmt oder sich am Heizstab verbrannt hat.


lg Daniel
__________________
"L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)!
Acanthicus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 20:17   #3
aloe
Babywels
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Nähe Baden CH
Beiträge: 14
Der Heizstab ist hinter der Matte, das kann es nicht sein.
Ich hatte die Endler beobachtet, die in an der Verletzung rumzupften.
die Verletzung ist direkt hinter der Rückenflosse und auf beiden Seiten.
Es sieht aus, als wäre die Haut aufgescheuert.
Gruss
Claudia
aloe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 20:32   #4
Karsten S.
Moderator
 
Benutzerbild von Karsten S.
 
Registriert seit: 14.08.2005
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 5.325
Hi,

da habe ich teilweise andere Erfahrungen.

Lebendgebärende können sehr wohl ein Problem sein.
Bei mir haben Schwertträger - Guppys schätze in diesem Aspekt recht ähnlich ein - bei mehreren Exemplaren von Corydoras sterbai die Afterflossen komplett weggeknabbert, bei denen war die ganze Schwanzwurzel wund.
Das ist sicher eher die Ausnahme und es waren auch nur wenige Schwertträger-Exemplare, die da "mitgemacht" haben. Aber die dafür umso ausdauernder ("lernfähig").
Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, ob bei mir die Lebendgebährenden die Ursache oder nur Nutznießer der Situation (Verletzung o.ä.) waren.
Bei einem Hexenwels haben bei mir (vermutlich) Ancistren "bis auf's Fleisch" alles weggeraspelt. Aber auch hier waren die Ancistren ev. nicht die Ursache.
Hypancistren "raspeln aber nicht so viel in der Gegend rum", da halte ich es für unwahrscheinlicher.

Nachtrag: Wenn die Gupps dran rumzupfen, würde ich die Guppys sofort entfernen, sonst wird das immer schlimmer.

Gruß,
Karsten

P.S. Die Gepeinigten haben es alle überlebt, einige Sterbais haben aber seitdem leider keine Afterflosse mehr...
__________________
Parotocinclus britskii, P. haroldoi, Corydoras bicolor, C. boesemani, C. coppenamensis, C. guianensis, C. nanus, C. punctatus, Harttiella crassicauda, Paralithoxus gr. bovalli, P. plallidimaculatus, P. planquetti, P. surinamensis, Pseudancistrus kwinti,...

Geändert von Karsten S. (02.05.2010 um 20:34 Uhr).
Karsten S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 20:42   #5
aloe
Babywels
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Nähe Baden CH
Beiträge: 14
Hallo Carsten
ich habe ihn in ein grosses selbstgebasteltes Einhängebecken separiert.
Das Problem eigentlich kam schon Mal vor ca 2 Wochen.
Es war geau das selbe. Die Verletzung am Rücken.
Ich dachte, es sei ein Bakterium. Ich separierte ihn wie jetzt auch wieder. Behandelte aber zusätzlich mit Baktopur.
Ich liess ihn bis vorgestern in diesem Einhängebecken.
Alles heilte ab.
Vorgestern liess ich ihn wieder frei und gestern wieder diese Verletzungen.
Bakterien können es ja kaum sein, denn das Wasser ist das selbe.
Ich denke eher, dass der simillima für die L333 ein Fremdling sein könnte aber da bin ich mir nicht sicher.
Gruss
Claudia
aloe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 20:45   #6
ChristianB
L-Wels
 
Registriert seit: 12.11.2005
Beiträge: 438
Hallo Claudia,

hast du da auch Garnelen mit drin?

Gruss Christian
ChristianB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2010, 22:31   #7
aloe
Babywels
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Nähe Baden CH
Beiträge: 14
Hallo Christian

Ich habe ein paar Yellow fire Garnelen drin. Ich schätze etwa 20 Stück.
Gruss
Claudia
aloe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2010, 03:05   #8
ChristianB
L-Wels
 
Registriert seit: 12.11.2005
Beiträge: 438
Hallo Claudia,

bei mir haben die blauen Tigergarnelen (30Stk.) den Rücken bei drei von meinen Tieren Verletzungen zugeführt. Das war so, habe einfach mal weniger gefüttert, habe die Tiere mehrfach beobachtet, es sind immer wieder nach und nach Garnelen auf dem Rücken der Similima. Wobei die Similima sich auch nicht großartig dagegen wehrten, aber sie abzuschütteln hatten sie schon probiert. Die waren da ständig zugange, irgenwann hatte ich mehrere Rötliche stellen entdeckt, habe sofort die Garnelen entfernt. Nach etwa 1-2 Wochen war alles wieder verheilt, jetzt teilen die sich das Becken mit Endlerguppys. Medikament habe ich nicht angewendet.

Aber ich weiß nicht was die Garnelen da so wirklich treiben.

Gruss Christian
ChristianB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2010, 07:32   #9
aloe
Babywels
 
Registriert seit: 23.02.2007
Ort: Nähe Baden CH
Beiträge: 14
Ich kann mir kaum vorstellen, dass es die Garnelen sind, da ich die Guppis am Rücken knabbern sah, aber wer weiss.

Mal sehen, ob sich noch weitere User zu Wort melden.

Gruss
Claudia
aloe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2010, 11:35   #10
Acanthicus
Junger Hupfer
 
Benutzerbild von Acanthicus
 
Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.957
Hi,

@ Karsten: Ich glaube eher, dass die Schwertträger bei dir die Nutznießer waren, wie du selbst es auch für möglich hältst. Sobald einmal eine offene Wunde vorhanden ist, zupft jeder Fisch dran rum. Dass es dadurch nicht besser wird ist klar, aber die Ursache würde ich trotzdem woanders suchen.

@ Christian: Das ist ein Problem von Welsen, die sich zu ruhig verhalten und sich nie wehren. Meine Crossoloricaria sp. "RÃ*o Palometilla" haben sich im Aquarium oft mehrere Minuten lang von irgendwelchen schwarzen aalförmigen Welsen beknabbern lassen, die es sonst auf Myleus abgesehen hatten, welche allerdings immer abgehauen sind im Gegensatz zu den Crossoloricaria.






lg Daniel
__________________
"L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)!

Geändert von Acanthicus (03.05.2010 um 11:52 Uhr).
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