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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 25.04.2010, 09:13   #1
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
Benutzerbild von Cattleya
 
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Erfahrungen betreff Höhlen-gänger bei Pseudacanthicus

Salü
Mit etwas Beobachtung ist bei Pseudacanthicus die Geschlechterfrage schnell geklärt,,
Aus Erfahrung kann ich bestätigen..
L97
die Männchen hocken ständig in den Höhlen, die Weibchen meist nur drum rum.
L114
die Männchen hocken ständig in den Höhlen, die Weibchen meist nur drum rum.
L24
die Männchen hocken ständig in den Höhlen, die Weibchen meist nur drum rum.
Pseudacanthicus. Leopardus
die Männchen hocken ständig in den Höhlen, die Weibchen meist nur drum rum.

wie ist das bei euch bei L273? Wird doch wohl einer mehrere L273 haben.
Meld dich ! *g

lg Udo
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abwesend bis Dienstag
Cattleya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2010, 09:19   #2
Borbi
L-Wels Gott
 
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Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
Moin Udo,

..ich hab zwar keine L 273 aber..

Gilt Deine Aussage für alle Lichtverhältnisse? Und wie sind die Becken beleuchtet, bei denen Du Schlussfolgerungen ziehst?

Das macht bei vielen meiner Pseudacanthicus nämlich nen gewichtigen Unterschied..

Grüße, Sandor
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It´s what we know for sure that just ain´t so."
--Mark Twain
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Alt 25.04.2010, 09:33   #3
Cattleya
Senior-Super-Duper-L-Wels King
 
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Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
Salü
Ok, zugegeben....
Also Männchen suchen die Höhlen auf, der Eingänge voll im Schatten liegen, obwohl zwischen den Höhlen und unter den Schieferplatten auch schattige Orte zur Verfügung stehen würden.
Beleuchtung: Raumbeleuchtung
lg Udo
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Alt 14.05.2010, 08:04   #4
celticfish
Babywels
 
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Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Singapore
Beiträge: 8
Grüße Udo,

Hier ist ein weiterer Beitrag mit viel schlechtes Deutsch...

Observing reife Exemplare von Hypancistrus haben wir das gleiche Verhalten, wo die Männchen bleiben in der Höhle und die Weibchen in der Nähe der Höhle.
Das glaube ich sollte für Pseudacanthicus auch wahr.
Aber ich würde dies nur gelten, um zu reifen oder in der Nähe reifenden Fische.
Kleinere Fische zeigen ein sehr unterschiedliches Verhalten, das ich denke, wir können von Hypancistrus extrapolieren.
Seine nur, dass ihre Größe wird viel größeren Tanks, die für uns wirklich benötigen, um sie gut zu beobachten.

Ich beobachte, dass kleinere L25 zur Höhle zu pflegen und zu verstecken.
Es macht es sehr schwierig, das Verhalten für die Geschlechtsbestimmung der Fisch verwenden.
Bisher habe ich beobachten, für alle Fische unter 12,5 cm Höhlenforschung.
ABER ... Es ist ein Fisch, ich vermute, dass eine männliche Höhlen in ziemlich konsequent in der gleichen Höhle.
Er ist etwa 15,6 cm.
Eine andere Fische, die ich vermute, ist weiblich (16.2cm), sondern auch Höhlen, Grotten ändert aber es ist eine sie häufiger frequentiert.


Die nächste größere Fische sind im Bereich von 25 cm und darüber.
Diese größere Fische beobachten, die "normale" Verhalten, das wir erwarten.
Ich habe eine Frau, die Höhlen, sondern, weil die Höhle ist das einzige, was in den Tank für sie zu verbergen ...
In einer kleineren Höhle sie in den Kopf gehen erste und auch so bleiben.
In einer größeren Höhle (Höhle von Forum führend Hummer!) Wird sie umdrehen und schauen nach außen (sehr ähnlich wie Hypancistrus).
Ich stimme mit dem, was Borbi sagt, es hängt von der Konfiguration des Tanks "Möbel".

Leider, wegen der Lücke in der Größe der Fische von 15 cm bis 25 cm kann ich im Moment nicht an, welche Größe sie starten Sie den "Standard"-Verhalten, das wir erwarten, zu bestimmen.
Ich bin derzeit zu raten, wo einige betwee 15 bis 20 cm.
Meine Beobachtung ist auch auf zu wenigen A Proben zu keinem Ergebnis zu machen!
Ich verstehe, dass die japanischen Bastler, die L25 in 2008 (?) Hatten die männlichen bei 22,5 cm und das Weibchen bei 17,5 cm gezüchtet.
All dies in einer 2x1.5x1.5 'Tank getan!

Ich studiere derzeit einige Overhead Bilder der größeren Fische.
Hoffentlich kann ich kommen mit einem entscheidenden Schlüssel für die Geschlechtsbestimmung bald.

Für L273, ich glaube, die Kopfform sollte eine Schlüsselrolle bei der Bestimmung Geschlechtsbestimmung werden.
Borbi's LDA105 sollte ein guter Gradmesser sein, wie ich glaube, sie eng in Karosseriestruktur L273 ähnlich L24 L25 mit in Zusammenhang stehen.
Sehen Sie sich das Bild, das er in Planetcatfish gepostet.
Ich habe nur eine 20 cm L273 auf jetzt aussehen und der Rest sind zu wenig, um zu helfen.
Vielleicht in den nächsten drei größten (12,9 bis 13,8 cm) kann in ein paar Monaten / Wochen zu helfen?
Ich denke, ich kann sehen, Sexualdimorphismus sagen, ich habe 2 Männchen und ein Weibchen in dieser Gruppe.
Ich brauche, um weitere Bilder zu ergreifen, um das zu klären.



Englisch
Greetings Udo,

Here is another post with a lot of bad German...

Observing mature specimens of Hypancistrus we have the same behaviour where the males stay in the cave and the females around the cave.
This I believe should be true for Pseudacanthicus too.
But I would apply this only to mature or near maturing fish.
Smaller fish exhibit a very different behaviour which I think we can extrapolate from Hypancistrus.
Its just that their size will require much larger tanks for us to truly observe them well.

I observe that smaller L25 tend to cave and hide.
It makes it very difficult to use behaviour for sexing the fish.
So far I observe caving for all fish below 12.5 cm.
BUT... there is one fish which I suspect is a male that caves in rather consistently in the same cave.
He is about 15.6 cm.
Another fish which I suspect is female (16.2cm) caves too but does change caves though there is one she frequents more often.


The next larger fish are in the range of 25 cm and above.
These larger fish observe the "standard" behaviour we expect.
I do have one female that caves but that is because the cave is the only thing in the tank for her to hide...
In a smaller cave she will go in head first and stay that way.
In a larger cave (cave from forum leader Hummer!) she will turn around and look outwards (very much like Hypancistrus).
I agree with what Borbi says, it does depend on the setup of the tank "furniture".

Unfortunately, because of the gap in the fish size from 15 cm to 25 cm I cannot at the moment determine at what size do they start the "standard" behaviour we expect.
I'm currently guessing some where betwee 15 to 20 cm.
My observation is also on too few a specimens to make any conclusion!
I understand that the Japanese hobbyist who bred the L25 in 2008 (?) had the male at 22.5 cm and the female at 17.5 cm.
All this done in a 2x1.5x1.5' tank!

I'm currently studying some overhead pictures of the larger fish.
Hopefully I can come up with a more decisive key for sexing soon.

For L273, I think the head shape should be a key in determining sexing.
Borbi's LDA105 should be a good guage as I believe they are closely related in body structure to L273 much like L24 with L25.
Look at the picture he posted in Planetcatfish.
I have only one 20 cm L273 to look at now and the rest are too little to help.
Maybe the next three largest (from 12.9 to 13.8 cm) can help in a few months/weeks?
I think I can see sexual dimorphism to say I have 2 males and a female in this group.
I will need to take more pictures to clear this up.
__________________
Greetings, Irwin
Es ist ein guter Tag zum Sterben!!
Bitte verzeihen Sie mir, wie ich spreche kein Deutsch.
Was Sie lesen, wird von Google Translate!
celticfish ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2010, 10:00   #5
Baron Ätzmolch
Ich glotz TV!
 
Registriert seit: 29.01.2004
Ort: Wiesbaden
Beiträge: 885
Zitat:
Zitat von celticfish Beitrag anzeigen
Observing mature specimens of Hypancistrus we have the same behaviour where the males stay in the cave and the females around the cave.
... and that's just becaue you have both in your tanks, females and males, where the males are dominant over the females and choose the caves to hide.

In a tank with female Hypancistrus only, they stay in the caves just as well.

Zitat:
forum leader Hummer!
Vor allen Dingen!
Baron Ätzmolch ist offline   Mit Zitat antworten
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