Zuviel Sauerstoff - Seite 3 - L-Welse.com Forum

L-ko · 31.12.2006, 12:18

Hallo Bernd,

"Oder: Man schaut sich alles bei der Natur ab."

... dann weiss ich nicht so recht was Du damit meinst.

Beste Grüße
Elko

funny-fishly · 31.12.2006, 12:51

Also gut, gehört vieleicht nicht hierher.

Ich hab einen Kh von 8° im Becken sich ca. 3°
Ich entnehme einen eimer ca. 10% kh 3°.

Ins Leitungswasser kann man nun Wasseraufbereiter und Eichenextrakt, Torfextrakt, Zitronesäure soll auch gehen, hab ich aber nicht ausprobiert, Erlenzapfen Eichenlaub, usw. hinzugeben und am besten über nacht stehen lassen.

Die Säure reagiert mit Kh setzt CO2 frei, Kh fällt und enthaltene Säure neutralisiert sich. Das Mischungsverhältnis muss jeder selber ausprobieren.

Das Wasser was ich jetzt im Eimer habe hat vieleicht jetzt einen Kh ~ 5-6., das mit dem Beckenwasser gemicht hebt den Kh nicht wesentlich an. Den Rest übernimmt dann die Wurzel und Filterung über zum Beispiel Torf. Ich nehme Mandelbaum Blätter, hängen die Welse übrigen auch gerne drauf.

Grüsse Bernd

L-ko · 31.12.2006, 12:58

Hallo Bernd,

... hört sich doch gut an. Damit dürfte 'ne CO2-Verfiftung kaum in Frage kommen. (Ich weiß nicht, warum Du das oben so spannend gemacht hast.

)

Beste Grüße
Elko

funny-fishly · 31.12.2006, 14:05

Wieso spannend. Wasseraufbereitung sollte hier nicht das Thema sein.
War gerade in Holland, hab aber keinen Amonium/Amoniak-Test bekommen, war alles geschlossen. Naja wenn ich jetzt teste werde ich wahrscheinlich sowieso nix mehr messen.
Den Test werde ich mir später noch zulegen.

Überigens meinen L's geht es immer Besser. Atemfrequenz geht immer weiter runter, Temperatur im AQ ist 27°C = maximun für L201.
Werde auf jeden Fall jetzt keine grosse Änderung am Becken mehr vornehmen.

Vielen Dank für die Anregungen und Hilfe-Stellung. Guten Rutsch ins neue Jahr. Ich werde mich später noch mal zu diesem Thema melden, wenn ich der Ursache für die 2 Toten L201 nähergekommen bin.

Grüsse an alle Bernd

Jost · 31.12.2006, 14:11

Moin
zuviel Sauerstoff ist hoch toxisch für Fische! So in etwa ab 500-600 % perlt reiner Sauerstoff aus, und dies tut er auch in den Kiemen der Fische und es kommt zur sogenannten Bubble-desease mit meist katastrophalen weil finalen Folgen für die gesamte Fischpopulation betroffener Gewässer.

Aber....

soviel Sauerstoff bedarf einer extremen pflanzlichen Produktion die in normalen Aquarien nie und nimmer erreicht wird. Und nur durch eine Diffusor wird, wie Volker völlig richtig bemerkte, der Sauerstoff nicht über 100 % angehoben, es kann ja nicht mehr rein als die in der Luft vorhandenen 21 %, die genau 100 % entsprechen. Und Werte bis 200 % sollten keinem Fisch etwas besonderes ausmachen (kommt jedenfalls in heimischen Gewässern vor ohne entsprechende Fischsterben).

Line · 31.12.2006, 17:21

Hallo

Und wie kann man so einer Gasblasenkrankheit erreichen ?

Unsere Leitungswasser steht unter hohem Druck. Die Entfernung von freiem CO2 vom Leitungswasser (Entsäuerung um die Leitungsnetze zu schützen) hebt den PH an.
Macht man dann einem Teilwasserwechsel - nimmt frisches Wasser direkt vom Hahn - voller oder mit reichlichen Druck direkt ins Becken. Dann befreien sich die Gase nach dem Druckentlastung (viele Blässchen überall im Becken.... und auch an Fischkörpern... voila hat man Gasemboli im Becken.
Theoretisch gesehen.

....

Über Diffusor & Co. kann man keine Sauerstoffübersättigung erreichen.
Man kann aber gleichzeitig mit genügend vorhandene Sauerstoff - doch gleichzeitig CO2 Probleme haben.

...

Es interessiert mich jedoch .. das Abatmen oder Veratmen von CO2.. das habe ich nie richtig verstanden. Sollte es eine gewisse Balance zwischen O2 und CO2 vorhanden sein, damit dies funktioniert? - und wenn diese Balance nicht da ist (alles CO2 wird ausgetrieben etc etc)?

Viele Grüsse
Line

31.12.2006, 17:38

Zitat:

Zitat von Line

Hallo

U
Es interessiert mich jedoch .. das Abatmen oder Veratmen von CO2.. das habe ich nie richtig verstanden. Sollte es eine gewisse Balance zwischen O2 und CO2 vorhanden sein, damit dies funktioniert? - und wenn diese Balance nicht da ist (alles CO2 wird ausgetrieben etc etc)?

Viele Grüsse
Line

Ganz einfach

Ist der CO2 Gehalt = oder grösser im Wasser als "im Fisch" kommt es zur Atemnot, unabhängig wieviel O2 im Wasser vorhanden ist.
Vereinfacht erklärt.
Oder , Walter?

Line · 31.12.2006, 17:55

Merci Volker.

Also kann man nicht zu wenig CO2 haben, wenn ich es richtig interpretiere. Also Fischfreundlich gemeint. Auf Pflanzen denke ich nicht.

Gruss
Line

01.01.2007, 03:33

Zitat:

Zitat von Line

Merci Volker.

Also kann man nicht zu wenig CO2 haben, wenn ich es richtig interpretiere. Also Fischfreundlich gemeint. Auf Pflanzen denke ich nicht.

Gruss
Line

Genau

entweder oder..

funny-fishly · 11.01.2007, 20:26

Hi alle,
also wenn ich das jetzt richtig verstanden haben, dann kann ich Problemlos mit Diffusor arbeiten, weil ich das Wasser nur mit maximal 21% Sauerstoff anreichern kann. Mehr Sauerstoff würde ich nur mit einer Pressluftflasche ins Wasser bekommen, was ich natürlich nicht machen will und werde.

Besteht denn auch ein Zusammenhang zwischen der KH und dem Sauerstoff sowie zwischen KH und Co2. Und macht es einen Unterschied ob man Sauerstoff bei niedrigem bzw. hohem KH ins Wasser durch einen Diffusor hinzugibt?

Grüsse an alle Bernd

31.12.2006, 12:18	#21
L-ko Welsfan Registriert seit: 20.12.2004 Ort: 99427 Weimar Beiträge: 3.673	Hallo Bernd, "Oder: Man schaut sich alles bei der Natur ab." ... dann weiss ich nicht so recht was Du damit meinst. Beste Grüße Elko __________________

31.12.2006, 12:58	#23
L-ko Welsfan Registriert seit: 20.12.2004 Ort: 99427 Weimar Beiträge: 3.673	Hallo Bernd, ... hört sich doch gut an. Damit dürfte 'ne CO2-Verfiftung kaum in Frage kommen. (Ich weiß nicht, warum Du das oben so spannend gemacht hast. ) Beste Grüße Elko __________________

31.12.2006, 14:11	#25
Jost Händler/Züchter Registriert seit: 06.08.2003 Ort: Kalkar Beiträge: 723	Moin zuviel Sauerstoff ist hoch toxisch für Fische! So in etwa ab 500-600 % perlt reiner Sauerstoff aus, und dies tut er auch in den Kiemen der Fische und es kommt zur sogenannten Bubble-desease mit meist katastrophalen weil finalen Folgen für die gesamte Fischpopulation betroffener Gewässer. Aber.... soviel Sauerstoff bedarf einer extremen pflanzlichen Produktion die in normalen Aquarien nie und nimmer erreicht wird. Und nur durch eine Diffusor wird, wie Volker völlig richtig bemerkte, der Sauerstoff nicht über 100 % angehoben, es kann ja nicht mehr rein als die in der Luft vorhandenen 21 %, die genau 100 % entsprechen. Und Werte bis 200 % sollten keinem Fisch etwas besonderes ausmachen (kommt jedenfalls in heimischen Gewässern vor ohne entsprechende Fischsterben). __________________ Beste Grüße Jost nature2aqua - der etwas andere Aquaristikshop

31.12.2006, 12:51	#22
funny-fishly Babywels Registriert seit: 28.12.2006 Beiträge: 13	Also gut, gehört vieleicht nicht hierher. Ich hab einen Kh von 8° im Becken sich ca. 3° Ich entnehme einen eimer ca. 10% kh 3°. Ins Leitungswasser kann man nun Wasseraufbereiter und Eichenextrakt, Torfextrakt, Zitronesäure soll auch gehen, hab ich aber nicht ausprobiert, Erlenzapfen Eichenlaub, usw. hinzugeben und am besten über nacht stehen lassen. Die Säure reagiert mit Kh setzt CO2 frei, Kh fällt und enthaltene Säure neutralisiert sich. Das Mischungsverhältnis muss jeder selber ausprobieren. Das Wasser was ich jetzt im Eimer habe hat vieleicht jetzt einen Kh ~ 5-6., das mit dem Beckenwasser gemicht hebt den Kh nicht wesentlich an. Den Rest übernimmt dann die Wurzel und Filterung über zum Beispiel Torf. Ich nehme Mandelbaum Blätter, hängen die Welse übrigen auch gerne drauf. Grüsse Bernd

31.12.2006, 14:05	#24
funny-fishly Babywels Registriert seit: 28.12.2006 Beiträge: 13	Wieso spannend. Wasseraufbereitung sollte hier nicht das Thema sein. War gerade in Holland, hab aber keinen Amonium/Amoniak-Test bekommen, war alles geschlossen. Naja wenn ich jetzt teste werde ich wahrscheinlich sowieso nix mehr messen. Den Test werde ich mir später noch zulegen. Überigens meinen L's geht es immer Besser. Atemfrequenz geht immer weiter runter, Temperatur im AQ ist 27°C = maximun für L201. Werde auf jeden Fall jetzt keine grosse Änderung am Becken mehr vornehmen. Vielen Dank für die Anregungen und Hilfe-Stellung. Guten Rutsch ins neue Jahr. Ich werde mich später noch mal zu diesem Thema melden, wenn ich der Ursache für die 2 Toten L201 nähergekommen bin. Grüsse an alle Bernd

31.12.2006, 17:21	#26
Line L-Wels King Registriert seit: 22.08.2003 Ort: Buchs SG, Schweiz Beiträge: 563	Hallo Und wie kann man so einer Gasblasenkrankheit erreichen ? Unsere Leitungswasser steht unter hohem Druck. Die Entfernung von freiem CO2 vom Leitungswasser (Entsäuerung um die Leitungsnetze zu schützen) hebt den PH an. Macht man dann einem Teilwasserwechsel - nimmt frisches Wasser direkt vom Hahn - voller oder mit reichlichen Druck direkt ins Becken. Dann befreien sich die Gase nach dem Druckentlastung (viele Blässchen überall im Becken.... und auch an Fischkörpern... voila hat man Gasemboli im Becken. Theoretisch gesehen. .... Über Diffusor & Co. kann man keine Sauerstoffübersättigung erreichen. Man kann aber gleichzeitig mit genügend vorhandene Sauerstoff - doch gleichzeitig CO2 Probleme haben. ... Es interessiert mich jedoch .. das Abatmen oder Veratmen von CO2.. das habe ich nie richtig verstanden. Sollte es eine gewisse Balance zwischen O2 und CO2 vorhanden sein, damit dies funktioniert? - und wenn diese Balance nicht da ist (alles CO2 wird ausgetrieben etc etc)? Viele Grüsse Line

31.12.2006, 17:55	#28
Line L-Wels King Registriert seit: 22.08.2003 Ort: Buchs SG, Schweiz Beiträge: 563	Merci Volker. Also kann man nicht zu wenig CO2 haben, wenn ich es richtig interpretiere. Also Fischfreundlich gemeint. Auf Pflanzen denke ich nicht. Gruss Line

11.01.2007, 20:26	#30
funny-fishly Babywels Registriert seit: 28.12.2006 Beiträge: 13	Hi alle, also wenn ich das jetzt richtig verstanden haben, dann kann ich Problemlos mit Diffusor arbeiten, weil ich das Wasser nur mit maximal 21% Sauerstoff anreichern kann. Mehr Sauerstoff würde ich nur mit einer Pressluftflasche ins Wasser bekommen, was ich natürlich nicht machen will und werde. Besteht denn auch ein Zusammenhang zwischen der KH und dem Sauerstoff sowie zwischen KH und Co2. Und macht es einen Unterschied ob man Sauerstoff bei niedrigem bzw. hohem KH ins Wasser durch einen Diffusor hinzugibt? Grüsse an alle Bernd